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Geschrieben von creepyyy am 14.08.2019 um 00:06:
Nabend Leute,
kurze Vorgeschichte: Bin gerade in Italien unterwegs und wollte morgen ein paar Touren fahren. Ich habe seit längerem beim Starten den Fehlercode "Vinerr" im Display zu stehen. Bin davon ausgegangen, dass die Batterie einen Knacks hat, der Fehler hatte bisher aber keine weiteren Auswirkungen. War vor der Italienreise aber in der Werkstatt und habe alles überprüfen lassen, auch die Batterie wurde getestet und hat 100% Kapazität / Spannung? erreicht.
Nun bin ich seit Samstag hier (mit Motorrad hergefahren) und bin seitdem nur Kurzstrecken gefahren, jedoch eher unbewusst, da wir einkaufen mussten etc. Das waren insgesamt ca. 10 Mal Maschine anschmeißen, musste dann auch Mal umparken weil die hier blöd stand etc, also nicht sehr förderlich für die Batterie alles.
Nun ist mir die Maschine heute abgeschmiert weil ich den Seitenständer bei eingelegtem Gang ausgeklappt habe. 
Danach wollte ich sie nochmal Starten und dann machte es nur noch "Klack". Wir haben probiert mit einem zweiten Motorrad zu überbrücken, aber anscheinend hat eine 600er Kawa nicht genug Saft. Werde morgen Mal Auto probieren, bzw. den ADAC rufen. Jetzt habe ich nur folgende Fragen:
Kann eine vollgelandene Batterie sich so schnell entladen? Oder könnte die Batterie trotz positivem Test defekt sein?
Sorry für den langen Text, will mir nur Mal meine nächsten Schritte überlegen...vielleicht fahre ich hier auch irgendwo zu Harley und kaufe ne neue Batterie. Nicht dass ich auf dem Rückweg irgendwo liegen bleibe.
Gruß
Geschrieben von Bernde am 14.08.2019 um 06:51:
zum zitierten Beitrag
Zitat von creepyyy
Kann eine vollgelandene Batterie sich so schnell entladen? Oder könnte die Batterie trotz positivem Test defekt sein?
Shice! 
Es gibt viele Gründe dafür.
Gut wäre jetzt, mit einem Voltmeter den Akku zu messen. Sollte die Spannung weit unter 10 V sein, gleich nen neuen ordern.
Bekommt man den Motor zum Laufen (Brücken / Anschieben), messen, ob der Akku geladen wird (> 14 V).
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Grüßung Bernde
Geschrieben von Schimmy am 14.08.2019 um 08:56:
Moinsen,
tja... Schöner Mist. Das Überbrücken mittels Starthilfekabel (gerade von Moped zu Moped) klappt meistens nicht, da die Kabel einen zu hohen Innenwiderstand haben und ein Großteil des Stroms schon dort in Wärme "umgewandelt" wird.
Und genau deswegen habe ich bei jeder Tour so was HIER dabei.... Damit klappt's in den meisten Fällen die Fuhre wieder zum Leben zu erwecken.
Greetz. Jo
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Wenn man schon keine Ahnung hat, einfach mal die Klappe halten 
Stammtisch in Münster/NRW
Geschrieben von Bernde am 14.08.2019 um 09:22:
... wenn der Akku nur entladen, aber nicht defekt ist.
=> Immer gleich mit dazu schreiben.
Diese Bedingung wird bei den Heilsbringern meist vergessen. 
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Grüßung Bernde
Geschrieben von Hoeli am 14.08.2019 um 10:59:
zum zitierten Beitrag
Zitat von Schimmy
Moinsen,
tja... Schöner Mist. Das Überbrücken mittels Starthilfekabel (gerade von Moped zu Moped) klappt meistens nicht, da die Kabel einen zu hohen Innenwiderstand haben und ein Großteil des Stroms schon dort in Wärme "umgewandelt" wird.
Und genau deswegen habe ich bei jeder Tour so was HIER dabei.... Damit klappt's in den meisten Fällen die Fuhre wieder zum Leben zu erwecken.
Greetz. Jo
Und was hilft dir das Teil bei den neuen Softails?
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Du hörst nicht auf zu fahren wenn du alt wirst,
du wirst alt wenn du aufhörst zu fahren!
Geschrieben von Sam V am 14.08.2019 um 12:25:
Aus nem andere Forum
VINERR = "Vehicle Identification Number Error"
V IN ER Spannungsfehler Tachometer (manchmal liest sich der Fehler auch V INVERT). Die neueren Tachometer mit Drehzahlmesser haben manchmal Probleme mit der niedrigen Bordspannung während des Anlassens (wenn die Batterie schwach ist). Dann kommen die Speicherinhalte durcheinander. Das kann dazu führen, dass zum Beispiel die Maschine nicht mehr startet, wenn sie warm ist. Lösung: Plus Pol von der Batterie nehmen, 30sec warten und wieder anschließen.
Batterie defekt
oder
Pole oxidiert
oder
Batteriekabel lose o.ä.
Das ist die schöne Elektronik. Wie Viczena bereits ausführlich geschrieben hat, liegt es an der Bordspannung, zu gering. Meine Vermutung ist auch die Batterie. Möglicherweise irgendwo ein Massekabel am Rahmen los gerappelt. Defekt der Batt. zu 99,9%
Also: erst mal die Pole und Masse checken, die Batterie mit nem Ladegerät wieder vollmachen (sowas sollte es auch in Italien geben) dabei Plus mal abklemmen. Wenn das alles nicht hilft, brauchst du wohl doch nen neue Batterie.
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Was man erträumen kann, kann man auch bauen.
Geschrieben von BlackStar am 14.08.2019 um 12:50:
Moin,
ganz spontan fällt mir dazu ein, den Abstand vom Sensor für den Seitenständer zu checken.
Theoretisch sollte nach dem Umkippen des Mopeds tiP im Kilometerfenster der Anzeige eingeblendetsein und gleichzeitig die Warnblinkanlage aktiviert sein.
Das Moped kann dann erst wieder angelassen werden, wenn der Umkippzustand zurückgesetzt wurde.
Das Procedere dazu ist im Bedienhandbuch ausgeführt.
BlackStar
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Geschrieben von Moos am 14.08.2019 um 15:59:
Das Bike ist nicht umgekippt, er hat nur den Seitenständer ausgeklappt bei laufendem Motor mit Gang drin und somit ging die Fuhre aus.
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Geschrieben von creepyyy am 14.08.2019 um 17:30:
Hey, danke für die vielen Antworten. Hab Starthilfe vom ADAC mittels Jumppack bekommen und bin dann ne halbe Stunde gefahren in der Hoffnung dass sie dann wieder von alleine anspringt. Leider falsch gedacht, Maschine blieb aus und wurde in die nächste Werkstatt geschleppt. Batterie ist durch und musste jetzt ohne liegen zu bleiben bis nach Harley in Verona fahren. Hier gibt es wohl die einzige Ersatzbatterie in ganz Italien. Nach dem durchchecken ist wohl aufgefallen dass der Spannungsregler mit defekt ist und auch getauscht werden muss. Daher ist die Batterie abgeraucht.
Naja ich werde wohl gleich um 650 Euro leichter sein und dann hoffen, dass nichts weiter passiert.
Gruß
Geschrieben von BlackStar am 14.08.2019 um 18:12:
Moin,
ah, ich hatte 'abgeschmiert' etwas anders interpretiert .
Gut, das alles wieder gut ist 
BlackStar
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Geschrieben von Schimmy am 14.08.2019 um 18:53:
zum zitierten Beitrag
Zitat von Bernde
... wenn der Akku nur entladen, aber nicht defekt ist.
=> Immer gleich mit dazu schreiben.
Das ist wohl wahr. So ein wenig Leben muss noch im Akku sein, sonst wird´s auch mit den Powerpacks nix.... 
Auch das ist so weit richtig.... Probleme gab´s auch schon mit manch einem der älteren Modellen, wo es nicht immer
einfach war mit den Klemmen an die Batteriekontakte oder an den Anschluss am Starter - Solenoid heran zu kommen.
Ich hab ja seit kurzem auch ne FXBB in der Garage stehen.... bin bloß bis dato noch nicht wirklich dazu gekommen mich
mit unserer Neuerwerbung auseinander zu setzen. Mal schauen.... vielleicht gibt´s ja doch ne Möglichkeit....
Greetz Jo
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Geschrieben von creepyyy am 14.08.2019 um 19:48:
Nochmal kurzes Update:
Harley in Verona hat nach dem Einbau der neuen Batterie nochmal durch gemessen und keinen Fehler in dem Regler mehr feststellen können. Sie haben gesagt sie haben den Regler gereinigt (nehme Mal an die Stecker Kontakte?) und doch nur die Batterie gewechselt. Bin also weniger Geld losgeworden und bisher klappt alles. Sehr nette Menschen in Verona und eine Frau im Büro die sehr gut deutsch sprechen konnte hat uns aus der Patsche geholfen. Nun hoffe ich dass wirklich alles wieder in Ordnung ist und ich morgen auch noch weg komme.
Der "Vinerr" ist bisher (2x Starten 
) auch nicht mehr aufgetreten.
Geschrieben von Bizzy am 15.08.2019 um 16:35:
zum zitierten Beitrag
Zitat von Schimmy
Moinsen,
tja... Schöner Mist. Das Überbrücken mittels Starthilfekabel (gerade von Moped zu Moped) klappt meistens nicht, da die Kabel einen zu hohen Innenwiderstand haben und ein Großteil des Stroms schon dort in Wärme "umgewandelt" wird.
Greetz. Jo
Das stimmt nicht. Das Überbrücken funktioniert nicht, wenn die Hilfsbatterie nicht genug Strom zum starten zur Verfügung stellen kann. Bzw. die Batterie ganz einfach zu klein ist. Das wird bei einer 600er Kawa der Fall gewesen sein. Bei einem normalen PKW Überbrückungskabel ist der Kabelquerschnitt sogar größer als von Batterie zum Anlasser.
Geschrieben von Bernde am 15.08.2019 um 16:46:
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Zitat von Bizzy
Das stimmt nicht. Das Überbrücken funktioniert nicht, wenn die Hilfsbatterie nicht genug Strom zum starten zur Verfügung stellen kann. Bzw. die Batterie ganz einfach zu klein ist. Das wird bei einer 600er Kawa der Fall gewesen sein. Bei einem normalen PKW Überbrückungskabel ist der Kabelquerschnitt sogar größer als von Batterie zum Anlasser.
Nö.
Die Hilfsbatterie (genauso Booster) startet nie den Motor, sondern macht ne Schnellstladung für den (hoffentlich) guten, entladenen Fzg-Akku.
Die Brückungskabel mit ihrer Länge und besonders 4x die Klemmen, begrenzen jeden Anlasserstrom drastisch.
Annahmen (hätte-hätte-Fahrradkette):
Wäre der Kawa-Akku vollgeladen und die Brückung optimal, sowie ein gesunder (entladener) HD-Akku gewesen, hätte das geklappt.
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Grüßung Bernde
Geschrieben von Schimmy am 16.08.2019 um 07:46:
zum zitierten Beitrag
Zitat von Bizzy
Das stimmt nicht. Das Überbrücken funktioniert nicht, wenn die Hilfsbatterie nicht genug Strom zum starten zur Verfügung stellen kann. Bzw. die Batterie ganz einfach zu klein ist. Das wird bei einer 600er Kawa der Fall gewesen sein. Bei einem normalen PKW Überbrückungskabel ist der Kabelquerschnitt sogar größer als von Batterie zum Anlasser.
Moinsen,
Dem ersten Teil Deines Statements kann ich zustimmen, doch was Du über die "handelsüblichen" Starthilfekabel schreibst, ist falsch. Du kannst Dir ja mal
den Spaß machen und so ein Kabel aus dem Baumarkt durchzwicken. Dann wirst Du sehen, dass der Leitungsquerschnitt im Leben nicht an den der Batterie-
kabel, wie sie in unseren Mopeds verbaut sind, herankommt.
Glaube mir... Ich habe schon einige Fremdstartversuche mit meinem Hobel hinter mir.... Selbst mit einer Pkw-Batterie (bzw. LiMa bei laufendem Motor)
reicht die Leistung, die am anderen Ende heraus kommt, NICHT, um bei einem ziemlich entladenen Motorrad-Akku den Anlasser zum Drehen zu bewegen.
Das Einzige, was passiert, ist, dass die Lötpunkte an den Klemmen des Überbrückungskabel und die Isolation schmelzen....
(sieht danach so aus, wie auf dem Foto...)
Greetz Jo
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