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Mapping bei Euro 5?

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Bikendrifter · 461 Posts seit 10.11.2017

fährt: Street Glide Special 2023

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fährt: Street Glide Special 2023

23.08.2023 15:56

zum zitierten Beitrag Zitat von Vtwin-Junkie
Alles prima bella bimba, aber was kostet der ganze Spaß noch on top?
3.000 die Klappenanlagen mit Einbau und dann nochmal 3000 für Mapping und Nocke?
Ich glaub, da sind die meisten raus, oder?

Die Zeiten wo du den nackten Klappenauspuff für 3000.- € bekommen hast, sind leider schon lange vorbei. traurig

__________________
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Saftschubse · 341 Posts seit 24.01.2020

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fährt: FXFBS FatBob

23.08.2023 16:03

zum zitierten Beitrag Zitat von Vtwin-Junkie
Alles prima bella bimba, aber was kostet der ganze Spaß noch on top?
3.000 die Klappenanlagen mit Einbau und dann nochmal 3000 für Mapping und Nocke?
Ich glaub, da sind die meisten raus, oder?

Ist ja wie immer im Leben. Der Eine will es unbedingt haben, der Andere eben nicht. Was es einem dann im Endeffekt wert ist, muss jeder für sich selbst entscheiden. Ich habe schon Leute beim Harley Dealer gesehen, die haben sich da nur eingekleidet und waren im vierstelligen Bereich. Da fragt man sich auch, ob es bei Louise nicht günstiger gegangen wäre. Hobbies kosten Geld, ob neue Golfschläger oder ein E-Bike und so ist es beim Mopped eben auch. Man steckt rein, was man möchte und freut sich darüber, was sich geändert hat. So sehe ich das. Habe für den Einbau der NW mit Ölpumpe, dem SE Manifold und den TTS Mastertune inkl. Abstimmung was um die 2500 Euro bezahlt und es bis heute nicht bereut. Habe schon soviel Geld für anderen Scheiss ausgegeben, da macht das den Kohl auch nicht mehr fett.

Wieviel etwas bringt ist ja auch relativ. Es gibt genug Experten, die sagen Nockenwellen allein ohne Kopfberabeitung würde nicht viel bringen.
Und irgendwann kommt der Punkt, wo das Drehmomentmonster bei Nässe nicht mehr fahrbar ist.
Stage-1 hat den höchsten Kosten-/Nutzen-Effekt würde ich mal sagen.

Was die Experten meinen oder nicht ist mir Wurst.Ich sehe und spüre ja selbst, dass es massig was gebracht hat. Auch das Leistungsdiagramm spricht da ne klare Sprache. Klar, ne Kopfbearbeitung hätte sicher auch wieder das ein oder andere Pferdchen hervorgetan, aber wo sollte man anfangen und wo aufhören? Ich hatte vor meiner Moppedzeit ein Sportquad mit gemachtem Motor. Da wurde wirklich alles gemacht, von größeren Ventilen, Kopfbearbeitung und Hubraumerweiterung. Aber diese Sachen haben als einzelne Maßnahme nicht soviel gebracht, wie man immer denkt.
Und was die Fahrbarkeit bei Nässe angeht, kann ich auch beruhigen. Der Punkt, wo das höchste Drehmoment ansteht liegt bei 3500 U/min. Also nicht gleich nach dem Anfahren. Jeder sollte selber wissen, dass man bei Nässe etwas vorsichtiger mit dem Gasgriff sein sollte. Kenne keinen, der da voll durchzieht und denkt, es rutscht nix. Somit zählt das Argument für mich nicht.

Dieser Beitrag gefällt: derherrliche, Deep Place

Saftschubse · 341 Posts seit 24.01.2020

fährt: FXFBS FatBob

Saftschubse

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23.08.2023 16:07

zum zitierten Beitrag Zitat von Bikendrifter

zum zitierten Beitrag Zitat von Vtwin-Junkie
Alles prima bella bimba, aber was kostet der ganze Spaß noch on top?
3.000 die Klappenanlagen mit Einbau und dann nochmal 3000 für Mapping und Nocke?
Ich glaub, da sind die meisten raus, oder?

Die Zeiten wo du den nackten Klappenauspuff für 3000.- € bekommen hast, sind leider schon lange vorbei.

Dann schau mal bei Penzl vorbei. Da liegt die V2 für die FatBob bei 2699.- Euro plus 25 Euro Versand. Muss nicht immer Kesstech und J&H sein.

Road King Spezial 22 · 403 Posts seit 04.08.2022

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Road King Spezial 22

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24.08.2023 12:38

Also das mit der Nockenwelle hat mich jetzt schon angeschärft und ich denke drüber nach.....denn Ich hab mir die Sound Videos angesehen / gehört und der Unterscheid ist echt richtig krass plus die Schilderungen zuvor von Saftschubse. Das hört sich sehr gut an.
Ich muss mal sehen, denn Ich hab ja 4 Jahre Garantie auf meiner und alles was ich bisher gemacht habe, wurde ja bei HD gemacht, dort, wo ich auch gekauft habe und das bleibt auch so. Bin sehr zufrieden mit HD - Nord und den Leuten dort. Die meisten Tips kamen ja auch schließlich von denen und ich habe immer einen fairen Preis bekommen. Auf die Tips hab ich mich in den Foren und youtube etc. getummelt und so wurden die bestätigt und ich hab dann entschieden und bestellt.
Ich werde schlichtweg einfach beim nächsten Boxenstop mal nachfragen, was die dazu meinen und ob Sie das in meiner Situation machen würden. Wenn ja, mach ich's. Die müssen das Bike ja durch TÜV und AU bringen..... ;-)

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LRalf · 367 Posts seit 31.10.2018

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24.08.2023 13:01

Bei anderen Nockenwellen muss man folgendes bedenken:
1. Durch den größeren Hub kommt mehr Stress auf Hydrostößel und NW-Lager.
Hier muss man hinterfragen, ob gleichzeitig Hochleistungs-Nockenlager und Hochleistungs-Stößel eingebaut werden sollen.
2. Die mechanischen Geräusche können mehr werden.
3. Oft werden verstärkte Ventiledern empfohlen.

Saftschubse · 341 Posts seit 24.01.2020

fährt: FXFBS FatBob

Saftschubse

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fährt: FXFBS FatBob

24.08.2023 13:48

Verstärkte Ventilfedern erst bei größeren Hüben. Ich habe das komplette S&S Kit drin, inkl. verstärkter Ölpumpe anderen Lagern und einstellbaren Stößeln. Der MW8 ist eh schon recht laut was die mechanischen Geräusche angeht. Wirklich lauter ist der nicht geworden. Habe mich aber für die "C" Variante entschieden. Die "G" Variante braucht zwar keine Steuerkette mehr, soll aber extrem viel lauter sein.

Harley selbst bietet ja auch die SE Nockenwellen an. Einmal als Drehmoment und einmal als Leistungsvariante. Bei beiden wird die lauter und wenn von Harley verbaut auch mit Garantie soweit ich weiß. Der unrunde Motorlauf wie bei mir bekommt man erst bei den "schärferen" Versionen hin. Die S&S 475 ist dafür bekannt. Gibt da massig Videos drüber bei YT.

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Road King Spezial 22 · 403 Posts seit 04.08.2022

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29.08.2023 08:33

Also das ist schon interessant, nur hab ich noch 3 1/2 Jahre Garantie und mehr Leistung und Drehmoment brauchts bei mir eigentlich nicht, das Eisen geht ja mit meinem bisherigen Set Up schon wie der Teufel....reist mich ja so schon fast vom Lenker und ich bin kräftig und kein Schattenstift....
Einzig der Sound wäre was, d. h. nur die schärferen Nockenwellen würden da was bringen und dann ist die Garantie sicherlich komplett futsch und ich bestehe keine AU mehr.
Mein M8 114 ist ja bereits EU 5. Das dürfte derzeit mit meinem SET UP schon ggf. etwas schwieriger werden, aber meine HD Jungs meinen, daß geht noch so gerade eben und die machen bei mir eh alles.
Mir geht es aber auch um Haltbarkeit = Motorstandzeit. Das DP mapping hilft dabei ja sogar! = fetter und läuft nicht mehr so heiß.
Ich stehe bei meiner RKS mehr auf einen Treckermotor, als einen Rennmotor, da die RKS mit Ihren 366 kg fahrfertig ja eh keine Rennmaschine ist.
Das mit der Nockenwelle kann ich ja immer noch mal machen, aber ers mal fahre ich mit meinem tollen bisherigen SET UP und auch ein paar größere Reisen, wenn ich endlich mal die Zeit dafür finde in der passenden Jahreszeit.....
Aber danke, das mit dem S&S Kit scheint schon cool zu sein.

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LRalf · 367 Posts seit 31.10.2018

fährt: Dyna Low Rider 103

LRalf

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367 Posts seit 31.10.2018

fährt: Dyna Low Rider 103

29.08.2023 08:41

Eine Nockenwelle nur wegen Sound einzubauen halte ich für völlig daneben.
Wenn illegal dann doch eher Auspuff, der läßt sich leichter zurückrüsten.

Dieser Beitrag gefällt: Fred Heritage

Road King Spezial 22 · 403 Posts seit 04.08.2022

aus Hamburg
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Road King Spezial 22

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403 Posts seit 04.08.2022

aus Hamburg

fährt: FLHRXS

29.08.2023 09:32

zum zitierten Beitrag Zitat von LRalf
Eine Nockenwelle nur wegen Sound einzubauen halte ich für völlig daneben.

Wahrscheinlich hast Du Recht.....und man sollte die Kirche irgendwann auch mal im Dorf lassen, denn Sie läuft ja AAA+++ (jetzt)
Ich bin jetzt äußerst zufrieden mit meiner RKS, wie Sie jetzt für viel Geld noch oben drauf (KP) endlich so läuft, wie mir das gefällt. Das ganze SET UP brachte gegenüber der OEM Version insgesamt ein völlig anderes Bike hervor, aber ziemlich genau so, wie ich mir das eigentlich vorgestellt und gewünscht hatte, für ja sehr viel Geld für die OEM Version, dat war aber nix und dann lieber gleich alles richtig machen zur ungetrübten und genussvollen Fahrt, ist ja nur für Spaß und Vergnügen.
Jetzt ist Sie also schon bereits Top, also lieber jetzt alles so lassen, wie es jetzt ist (gelungen) und nix mehr verfummeln.....
- J&H AGA von Anfang an - wegen Sound - endgeil.
- Wilbers LDC Nivomat Twin Shock Fahrwerk - ein Unterschied wie Tag und Nacht - Top Invest - Klasse.
- K&N LuFi - bessere Beatmung - mein Standard ohnehin bei allen Motoren....
- DP Mapping - deutlich kultivierterer und runderer Motorlauf, fetter / kühler, mit wesentlich mehr Druck, noch mal besserer Sound, Vmax. aufgehoben, Enddrehzahl 2 - 300 RPM angehoben, Leerlaufdrehzahl auf 820 - 840 warm abgesenkt = Erhöhte Motorhaltbarkeit - Top Invest.
Das SET UP war bis heute schon nicht ganz billig und ich will die auch lange fahren und stecke lieber mehr Geld in Wartung, bestes Material und größere Reisen.
Das mit der Nockenwelle bleibt aber jetzt im Hinterkopf....ist ja eben auch mein Spielzeug - vielleicht nach Garantieablauf....

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stachri · 575 Posts seit 07.04.2021

aus Reichenbach Im Kandertal
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stachri

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aus Reichenbach Im Kandertal

fährt: Fat Bob 114

29.08.2023 10:09

zum zitierten Beitrag Zitat von Road King Spezial 22

zum zitierten Beitrag Zitat von LRalf
Eine Nockenwelle nur wegen Sound einzubauen halte ich für völlig daneben.

Wahrscheinlich hast Du Recht.....und man sollte die Kirche irgendwann auch mal im Dorf lassen, denn Sie läuft ja AAA+++ (jetzt)
Ich bin jetzt äußerst zufrieden mit meiner RKS, wie Sie jetzt für viel Geld noch oben drauf (KP) endlich so läuft, wie mir das gefällt. Das ganze SET UP brachte gegenüber der OEM Version insgesamt ein völlig anderes Bike hervor, aber ziemlich genau so, wie ich mir das eigentlich vorgestellt und gewünscht hatte, für ja sehr viel Geld für die OEM Version, dat war aber nix und dann lieber gleich alles richtig machen zur ungetrübten und genussvollen Fahrt, ist ja nur für Spaß und Vergnügen.
Jetzt ist Sie also schon bereits Top, also lieber jetzt alles so lassen, wie es jetzt ist (gelungen) und nix mehr verfummeln.....
- J&H AGA von Anfang an - wegen Sound - endgeil.
- Wilbers LDC Nivomat Twin Shock Fahrwerk - ein Unterschied wie Tag und Nacht - Top Invest - Klasse.
- K&N LuFi - bessere Beatmung - mein Standard ohnehin bei allen Motoren....
- DP Mapping - deutlich kultivierterer und runderer Motorlauf, fetter / kühler, mit wesentlich mehr Druck, noch mal besserer Sound, Vmax. aufgehoben, Enddrehzahl 2 - 300 RPM angehoben, Leerlaufdrehzahl auf 820 - 840 warm abgesenkt = Erhöhte Motorhaltbarkeit - Top Invest.
Das SET UP war bis heute schon nicht ganz billig und ich will die auch lange fahren und stecke lieber mehr Geld in Wartung, bestes Material und größere Reisen.
Das mit der Nockenwelle bleibt aber jetzt im Hinterkopf....ist ja eben auch mein Spielzeug - vielleicht nach Garantieablauf....

Absolut einverstanden, abgesehen von:
- der Leerlaufabsenkung. Aus irgendeinem Grund haben die Motorenentwickler ja die Leerlauferhöhung programmiert, die in gewissen Situationen auftritt. Schnellere Schmiermittelverteilung beim Motorstart?
- ich bezweifle auch, dass der K&N Luftfiltereinsatz einen höheren Luftdurchsatz hat im Vergleich zum Originalen. Die Ansaugfläche ist ja nicht grösser. Aber ja, langlebiger weil auswaschbar.
K&N schreibt selbst, dass keine Änderung des Kraftstoffmanagement nötig sei - was eigentlich nötig wäre, wenn es mehr Luftdurchsatz gäbe...

Road King Spezial 22 · 403 Posts seit 04.08.2022

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fährt: FLHRXS

29.08.2023 10:24

K&N sagt jedoch generell, daß Ihre Filter bis zu 40% mehr Luftdurchsatz in OEM Gehäusen bringen, gegenüber Papier - LuFi, die bei Feuchtigkeit aufquillen und sich dann auch noch dicht ziehen. Hab da einschlägige jahrzehntelange Erfahrungen....nur heutzutge haben Motoren ja LMM, die unsere nicht haben. Mit LMM brauchts natürlich keine Anpassung, da die das ganze Gemisch steuern, aber generell bringen K&N immer mehr Durchlaß, also immer mind. den möglichen max. und deswegen fährt man die ja.
Meine RKS startet immer mit höherer Leerlaufdrehzahl, so um die 1200 RPM jetzt (vorher 1.400, recht hoch für'n kalten Motor) und geht dann je nach Außentemp. erst allmählich runter.
Vor allem LL RPM + DP mapping war's dann bei OEM 960 und jetzt 860 und Motor heiß dann bei ca. 840....Das ist ja kein niedriger Leerlauf....
Ich hab ja in jedem Fall schon mit BJ.22 die größere oder stärkere Ölpumpe, sollte also kein Thema sein und Don kennt das ganze ja in und auswendig. Ich schätze mal der weiß sehr genau was er tut und mein mapping ist ja "zahm", einfach nur besser.

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LRalf · 367 Posts seit 31.10.2018

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LRalf

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29.08.2023 11:00

In einem anderen Forum hat einer Tests durchgeführt und festgestellt, dass der K&N-Filtereinsatz tatsächlich einen geringeren Strömungswiderstand hat als der Serienfilter.
Ob damit dann ein höherer Füllgrad und somit höhere Leistung möglich ist, darf aber bezweifelt werden. Sonst wäre der K&N-Einsatz wahrscheinlich nicht zulässig.
Der Füllgrad wird ja im wesentlichen von der Beschaffenheit des gesamten Ansaugtrakts beeinflusst. Selbst komplett offene Filter machen nicht soviel aus.
Spürbare Verbesserungem kommen m.E. hauptsächlich vom Mapping.

Road King Spezial 22 · 403 Posts seit 04.08.2022

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fährt: FLHRXS

29.08.2023 12:12

Klar, aber HD sagt spätestens mit K&N LuFi (und z.B. J&H) muss man mappen. Bei "nur" anderer AGA nicht.

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HD-Paule · 197 Posts seit 30.08.2015

fährt: FXFBS 114

HD-Paule

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fährt: FXFBS 114

29.08.2023 12:27

Gibt es von K&N einen Austauschfilter für den orig. ovalen 114er Luftfilter? Ich hatte letzte Woche mal danach gesucht im www und konnte selbst auf der K&N Seite nichts finden.

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Es grüßt der Paule

Ziegenmörder · 149 Posts seit 13.03.2023

aus Schwyz
fährt: Breakout 117

Ziegenmörder

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149 Posts seit 13.03.2023

aus Schwyz

fährt: Breakout 117

29.08.2023 12:31

zum zitierten Beitrag Zitat von Road King Spezial 22
Klar, aber HD sagt spätestens mit K&N LuFi (und z.B. J&H) muss man mappen. Bei "nur" anderer AGA nicht.

Da habe ich andere Erfahrungen gemacht. Die FXBR ist Euro 5, und ich habe eine J&H verbaut (den originalen Lufi belassen - ist ja auch ein Monster). Ein anschliessendes Mapping hat spürbare positive Veränderungen im Fahrverhalten gebracht.

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„Nichts auf der Welt ist so gerecht verteilt wie der Verstand. Denn jedermann ist überzeugt, dass er genug davon habe.“
René Descartes (1596 - 1650)

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