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Alte Harley die richtige Wahl?

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Rock´n´Rolla · 46 Posts seit 20.04.2010

fährt: keins

Rock´n´Rolla

Mitglied

46 Posts seit 20.04.2010
fährt: keins

07.07.2018 11:04

Hallo Leute, nochmal kurz ne Vorstellung, auch wenn ich hier schon 8 Jahre angemeldet bin. Ich bin 32Jahre alt. 1,95m groß. Ich bin die letzten 5 Jahre hauptsächlich mit der Supersportler auf der Rennstrecke unterwegs gewesen. Bisherige Chopper Erfahrung, nur ein Jahr lang mit einer 1800er Intruder.
Meiner Meinung nach gibt's nur zwei wirklich geile Arten von Mopeds: Supersportler und Chopper. Da mir eines davon seit einiger Zeit fehlt und ich durch einen Immobilienverkauf 25t über habe möchte ich das gern ändern.
Eine V Rod fand ich schon immer geil, das wäre durchaus eine Lösung. Aber seit Jahren bin ich verliebt in die Panhead. Fing glaub mit X Men an. großes Grinsen

Nun ist meine Überlegung, da ich, gutes Wetter vorrausgesetzt, gerne tagtäglich ne kleine Runde fahren möchte, ob so ein altes Eisen tatsächlich die richtige Wahl wäre. Natürlich würde ich keine halbfertige kaufen. Es soll schon eine fertig aufgebaute sein. Und mit 20-25t kommt man da ja schon etwas weiter.

Meine Frage ist jetzt, wie schlimm ist es bestellt mit der Anfälligkeit und Standfestigkeit? Ist es tatsächlich so schlimm wie man immer hört, bzw sich drüber lustig macht? Ich will nicht mehr Zeit mit schrauben als mit fahren verbringen. Das hab ich schon bei meiner Aprilia zur Genüge. großes Grinsen

Vielen Dank im voraus für eure Hilfe

Grüße aus Ludwigsburg

Christoph

hdpit · 185 Posts seit 17.10.2010

aus Bühl / Baden
fährt: Shovel und Street Glide

hdpit

Langes Mitglied

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aus Bühl / Baden

fährt: Shovel und Street Glide

07.07.2018 15:44

Hi, die Pan´s sind halt aus einer anderen Zeit und wollen dementsprechend gefahren u. behandelt werden. Das waren " für ihre Zeit" damals zuverlässige Motorräder, wie gesagt, damals. Eine gut gemachte Pan kann durchaus alltagstauglich sein, die Technik war eben früher weit hinterher was z.B Dichtungsmaterial usw. angeht. Ich würde behaupten dass damals fast alle Maschinen mal irgendwo rausschwitzten.... Der schlechte Ruf kam eher von den Shovels wie ich eine hab großes Grinsen

, als Harley ( damals AMF) auf Teufel komm raus auf alten Maschinen produzierte und Qualität nicht soo wichtig war..
Wenn du was " moderneres" suchst, käme z.B. ein S+S Motor in Frage, sieht aus wie Pan und hat EVO Technik. Also ich seh kein Problem, wenn man mit was altem halt entsprechend umgeht.....und halt von vornherein keine Bastelstube kauft, was nicht immer gleich ersichtlich ist.
Wünsche viel Spass bei der Suche
Gruß Pit

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" Steter Tropfen ölt den Stein "

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FLH56 · 1568 Posts seit 20.07.2007

aus München
fährt: 2006 Springer CVO & 1956 Panhead Chopper & 2007 Street Bob

FLH56

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1568 Posts seit 20.07.2007

aus München

fährt: 2006 Springer CVO & 1956 Panhead Chopper & 2007 Street Bob

07.07.2018 19:47

Servus,

wenn man so ein Teil schön warm fährt (BTW: eine Ölpumpe mit mehr Förderleistung z.B. von S&S bringt da schon ne Menge um dem Ölkreislauf etwas auf die Sprünge zu helfen), regelmäßig Ölwechsel macht und gemäß Service Manual die Sachen checkt funktioniert das gut. Materialien, Toleranzen etc. ist bei einer Pan der Stand von vor 50+ Jahren.

Ich persönlich fahre mit meiner Pan inzwischen kürzere Strecken. Liegt zum einen am Starrahmen - ohne Schwingsattel. Ist ja ein "echter Chopper". Das Fahren ist positiv gesprochen direkt oder anders gesagt ohne jeglichen Komfort. Zum anderen am aktuellen Verkehrsaufkommen, zumindest in Ballungsgebieten. Die Kupplung - schwergängig. Die Bremse vorne - hohe Handkraft und wenig Wirkung (Trommel von einer Supergilde mit einem 3.00er ...). Da braucht man schon die Fußbremse dazu. Bei der wiederum muss man beim Bremsen den Fuß von der Raste nehmen. Abbiegen mit Handzeichen, da keine Blinker. Man muss deshalb halt sehr vorausschauend fahren. Bei Stau ist es anstrengend und bei den vielen automobilen Egoisten, die alle keine Zeit haben und deshalb gefühlt am Hinterrad der Pan kleben auch schon mal gefährlich.

Nur so als Hinweis, um die Erwartungshaltung richtig zu setzen.

Das Fahrerlebnis ist aber um Welten schöner als auf aktuellen HDs. Eben weil es so archaisch ist. Starter - Kicker only. Die cleane Optik. Der wunderbare Potato Sound. Diese Maschine ist noch eine richtige Maschine, stampfend, roh. Das ganze Werbegesülze von HD - eine Pan hat es wirklich.

Das ist nur meine Meinung, basierend auf eigener Erfahrung aus inzwischen 30 Jahren mit meiner Pan. Also real erlebt und nix Hörensagen.

Mach es, cooler geht kaum.

Gruß
Bernd

__________________
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maymitygirl · 69 Posts seit 10.01.2017

aus Otterndorf
fährt: FXD Evo

maymitygirl

Mitglied

69 Posts seit 10.01.2017

aus Otterndorf

fährt: FXD Evo

08.07.2018 08:42

Hallo Christoph, wie wäre es denn, wenn du dir für soviel Geld ein Moped aufbauen lässt? Pit hat es ja schon geschrieben, dann lässt du dir einen S&S Motor einbauen und den Rest nach deinen optischen bzw. körperlichen Wünschen verbauen. Zudem hättest du noch eine Garantie!
Schau doch mal bei z.B. SSCycle , oder.........es gibt ja 'ne Menge Anbieter solcher Aufbauten. In einen gebrauchten Ofen steckt man halt nicht drin und es ist immer ein Wagnis alte, gebrauchte, angeblich "gemachte" Motoren zu kaufen. Ich habe mir vor 25 Jahren einen "gemachten" Shovelhead gekauft und ihn 2 Jahre später komplett machen lassen müssen!!! Läuft allerdings heute noch.
Gruss Matze

uwe1312 · 364 Posts seit 16.10.2007

aus Hückelhoven
fährt: FatBoy-Gespann, 99er FLSTS

uwe1312

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aus Hückelhoven

fährt: FatBoy-Gespann, 99er FLSTS

08.07.2018 09:37

Von einem Supersportler auf eine Panhead, ich glaube das geht nicht gut.

__________________
großes Grinsen

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Mr. Spock · 553 Posts seit 28.10.2013

fährt: 1998er FLSTF - EVO, 1999er FLHR - TC88

Mr. Spock

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fährt: 1998er FLSTF - EVO, 1999er FLHR - TC88

08.07.2018 12:10

Bei Harleys aus der Zeit vor dem Evolution-Motor schraubt man auch gegen konstruktive Schwächen. Das muss man wollen und darauf muss man sich einlassen. Einen sehr guten Thread zum Thema findest du hier:
Yesterday, when WE were young

Ein guter Kompromiss wäre eine EVO. Schrauben musst du da auch, aber das ist m.E. beherrschbar. Auch für Leute ohne Kfz-Ausbildung bzw. Maschinenbau-Studium.. Augenzwinkern

Überprüfe deinen eigenen Ansatz vom Motorradfahren! Bei einer EVO sollte dir Landschaftgucken wichtiger als Geschwindigkeit sein. Mir zumindest machen damit hohe Geschwindigkeiten aufgrund der dann auftretenden Vibrationen keinen Spaß, jedenfalls nicht auf Dauer. Wenn's flotter gehen soll, schau' dich nach einer Harley mit TwinCam-Motor um. Die laufen "kultivierter", manche sagen auch "langweiliger"

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oldschool-freak · 347 Posts seit 28.03.2018

aus Diepoldsau
fährt: FXSTB

oldschool-freak

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aus Diepoldsau

fährt: FXSTB

08.07.2018 12:31

zum zitierten Beitrag Zitat von FLH56
Servus,

wenn man so ein Teil schön warm fährt (BTW: eine Ölpumpe mit mehr Förderleistung z.B. von S&S bringt da schon ne Menge um dem Ölkreislauf etwas auf die Sprünge zu helfen), regelmäßig Ölwechsel macht und gemäß Service Manual die Sachen checkt funktioniert das gut. Materialien, Toleranzen etc. ist bei einer Pan der Stand von vor 50+ Jahren.

Ich persönlich fahre mit meiner Pan inzwischen kürzere Strecken. Liegt zum einen am Starrahmen - ohne Schwingsattel. Ist ja ein "echter Chopper". Das Fahren ist positiv gesprochen direkt oder anders gesagt ohne jeglichen Komfort. Zum anderen am aktuellen Verkehrsaufkommen, zumindest in Ballungsgebieten. Die Kupplung - schwergängig. Die Bremse vorne - hohe Handkraft und wenig Wirkung (Trommel von einer Supergilde mit einem 3.00er ...). Da braucht man schon die Fußbremse dazu. Bei der wiederum muss man beim Bremsen den Fuß von der Raste nehmen. Abbiegen mit Handzeichen, da keine Blinker. Man muss deshalb halt sehr vorausschauend fahren. Bei Stau ist es anstrengend und bei den vielen automobilen Egoisten, die alle keine Zeit haben und deshalb gefühlt am Hinterrad der Pan kleben auch schon mal gefährlich.

Nur so als Hinweis, um die Erwartungshaltung richtig zu setzen.

Das Fahrerlebnis ist aber um Welten schöner als auf aktuellen HDs. Eben weil es so archaisch ist. Starter - Kicker only. Die cleane Optik. Der wunderbare Potato Sound. Diese Maschine ist noch eine richtige Maschine, stampfend, roh. Das ganze Werbegesülze von HD - eine Pan hat es wirklich.

Das ist nur meine Meinung, basierend auf eigener Erfahrung aus inzwischen 30 Jahren mit meiner Pan. Also real erlebt und nix Hörensagen.

Mach es, cooler geht kaum.

Gruß
Bernd

So schreibt nur einer, der sich damit abgefunden hat, die Potatoe Krankheit nie mehr los zu werden. Genauso, Klasse Bernd, ich bin da voll bei dir... Ich war jetzt knappe 10 Jahre enthaltsam und habe das Gestampfe vermisst wie ... Und dieses Frühjahr der Rückfall bei einer langstreckentauglichen TC88. Und der Pan / Shovel suchende Blick in die Gebrauchtlisten nimmt rasant zu...

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Weniger ist mehr, ausser beim Hubraum und so. Oldschool rulez...

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Rock´n´Rolla · 46 Posts seit 20.04.2010

fährt: keins

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46 Posts seit 20.04.2010
fährt: keins

08.07.2018 14:30

Hallo Leute, vielen Dank für die tiefgreifenden Antworten. Das hilft mir wahnsinnig weiter.
Und ja, Uwe, auch ich bin skeptisch ob der Umstieg von Supersportler gut geht. Ansich bräuchte ich zwei Bikes.
Aber durch die Anschaffung eines Hundes letzten Monat wird das mit der Rennstrecke eh in Zukunft sehr schwierig. Mitnehmen will ich sie dahin nicht.
Ich hab die Zeit auf meiner dicken Trude sehr genossen. Ich hab dieses Feeling auch immer vermisst.

Ich bin gelernter Kfz-Mechatroniker. Aber das mir das nicht immer weiterhilft hab ich schon bei meiner Aprilia gemerkt.
Daher bin ich etwas skeptisch das es bei so ner alten Dame noch schlimmer werden könnte.

Bitte habt Nachsicht das ich die Hälfte von dem was ihr mir da technisch ratet nicht mal ansatzweise verstehe. Damit kenne ich mich mit der Materie zu wenig aus.
Selbst aufbauen lassen möchte ich mir ehrlich gesagt keine. Das sprengt immer alle Rahmen. Aber egal ob V-Rod oder Panhead, es gibt ja ein paar gute Sachen im Angebot.

Rock´n´Rolla · 46 Posts seit 20.04.2010

fährt: keins

Rock´n´Rolla

Mitglied

46 Posts seit 20.04.2010
fährt: keins

08.07.2018 14:33

https://suchen.mobile.de/fahrzeuge/detai...m_medium=android Dieses Angebot habe ich bei mobile.de gefunden: Harley-Davidson PanheadErstzulassung: 07/1949Kilometerstand: 5 kmKraftstoffart: Benzin Preis: 21.700 €

diese hier wäre aktuell genau mein Fall und hört sich von der Beschreibung her doch nicht schlecht an.

Mr. Spock · 553 Posts seit 28.10.2013

fährt: 1998er FLSTF - EVO, 1999er FLHR - TC88

Mr. Spock

Langes Mitglied

553 Posts seit 28.10.2013

fährt: 1998er FLSTF - EVO, 1999er FLHR - TC88

08.07.2018 14:40

Egal, was es letztlich wird - es ist immer gut, sich vor dem Kauf möglichst viele Informationen zu beschaffen und ausgiebig Probefahrten zu machen. Infos zu Modellreihen und Motoren findest du z.B. im Web oder hier im Forum. Siehe ganz oben. Zwei Bikes sind eine gute Lösung! Bei mir ist der Fat Boy zur Entspannung bei sonnigen Tagestouren. Für Kurvenspaß und Reisen habe ich noch eine GSX 1400.. Augenzwinkern

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Stone No.667 · 348 Posts seit 08.11.2010

aus Klingenberg am Main
fährt: '13 "Schlimm" FLS

Stone No.667

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348 Posts seit 08.11.2010

aus Klingenberg am Main

fährt: '13 "Schlimm" FLS

08.07.2018 15:02

Servus.

Meine Meinung ist, dass es unbedingt von Vorteil ist, sich vor der Anschaffung mit Grundbegriffen und Grundwissen auszustatten, soweit wie möglich. Dass das dann zwar erstmal nur Theorie ist, wäre nicht so schlimm. Die Praxis kommt von alleine mit der Zeit, wenn das ernsthaft Dein Hobby werden sollte.
Um einiges schlimmer in meinen Augen ist es, als totaler Oldtimer-Nerd bei einem Verkaufstermin anzurücken und dem Verkäufer sagen zu müssen, dass man nicht weiss, wovon er da redet. Am schlimmsten ist das am Ende ja auch vielleicht für einen selbst, denn in dem Fall kann Dir der Verkäufer ja auch jeden Mist erzählen...

...daher empfehle ich grundsätzlich, vorher mal ein bisschen Lektüre zu wälzen. Teilekataloge, Werkstattliteratur, einschlägige Kataloge und dann noch in Foren wie diesem hier...dann lernst Du wohl in kurzer Zeit eine Menge und durch's Querlesen hier und da kriegst Du quasi nebenbei gleich noch die "Hauptmacken" so ein bisschen mit und vielleicht da schon ein Gefühl für Dich, ob Dir das überhaupt taugt. Ausserdem biste auch noch gelernter Schrauber...die Altharley-Traktortechnik sollte damit wohl auch nicht das Problem darstellen.
Dann kannste Dir die Frage nämlich am besten selbst beantworten, ob 'ne Panhead für Einsteiger das Richtige ist.

Meine Antwort wäre übrigens demnach:
Kommt immer auf einen selber an, ob es das Richtige ist...
...und ein klares Ja, wenn die Einstellung dazu und die Vorstellung davon passt.

Wie auch immer, viel Erfolg bei der Suche... cool

__________________
Gruß, Stone

"The problem with the world is that the intelligent people are full of doubts, while the stupid ones are full of confidence." C. Bukowski

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Rock´n´Rolla · 46 Posts seit 20.04.2010

fährt: keins

Rock´n´Rolla

Mitglied

46 Posts seit 20.04.2010
fährt: keins

08.07.2018 15:43

Das mit der Probefahrt ist so ne Sache. Die stehen ja nicht mehr als Vorführer beim Händler. Und ich will ja auch nicht zu irgend nem privaten Typen gehen und nur mit seinem Moped fahren, um nen Eindruck zu gewinnen, aber nicht zu kaufen. Wenn dann nur die potentiellen Objekte.
Ich würde mich jetzt auch nicht schämen wenn's doch "nur" ne V-Rod wird weil ich mir das andere nicht zutraue.
Aber bevor ich diese tatsächlich kaufen würde möchte ich definitiv eine Panhead gefahren sein um dieses "echte" Feeling, wie ihr es nennt, probiert zu haben. Und falls mich das tatsächlich kalt lassen würde, dann soll's nicht sein. Kann ich mir aber nicht vorstellen.

Skogr · 6015 Posts seit 28.04.2016

fährt: FLHRC 2015 Rushmore J&H "Cherry" Stage 2

Skogr

Langes Mitglied

6015 Posts seit 28.04.2016

fährt: FLHRC 2015 Rushmore J&H "Cherry" Stage 2

08.07.2018 15:51

Was spricht gegen eine schöne EVO oder junge TC88?

V Rod wäre ein sanfter Umstieg sozusagen. Vom Sportler zum Harley Sportler.

__________________
Zuviel Auswahl macht Stress

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der-onkel · 202 Posts seit 28.03.2012

fährt: diverse...

der-onkel

Langes Mitglied

202 Posts seit 28.03.2012
fährt: diverse...

08.07.2018 15:54

zum zitierten Beitrag Zitat von Rock´n´Rolla
https://suchen.mobile.de/fahrzeuge/detai...m_medium=android Dieses Angebot habe ich bei mobile.de gefunden: Harley-Davidson PanheadErstzulassung: 07/1949Kilometerstand: 5 kmKraftstoffart: Benzin Preis: 21.700 €

diese hier wäre aktuell genau mein Fall und hört sich von der Beschreibung her doch nicht schlecht an.

Wenn das wirklich ein originaler Rahmen ist, muß man schon nen ziemlichen Nagel im Kopf haben, da solche Sitzaufnahmen ranzuschweißen.

der-onkel · 202 Posts seit 28.03.2012

fährt: diverse...

der-onkel

Langes Mitglied

202 Posts seit 28.03.2012
fährt: diverse...

08.07.2018 15:59

zum zitierten Beitrag Zitat von Rock´n´Rolla
Das mit der Probefahrt ist so ne Sache. Die stehen ja nicht mehr als Vorführer beim Händler. Und ich will ja auch nicht zu irgend nem privaten Typen gehen und nur mit seinem Moped fahren, um nen Eindruck zu gewinnen, aber nicht zu kaufen. Wenn dann nur die potentiellen Objekte.
Ich würde mich jetzt auch nicht schämen wenn's doch "nur" ne V-Rod wird weil ich mir das andere nicht zutraue.
Aber bevor ich diese tatsächlich kaufen würde möchte ich definitiv eine Panhead gefahren sein um dieses "echte" Feeling, wie ihr es nennt, probiert zu haben. Und falls mich das tatsächlich kalt lassen würde, dann soll's nicht sein. Kann ich mir aber nicht vorstellen.

Als ich seinerzeit meine Panhead von einem richtigen Oldschool Rocker gekauft habe, war das mit der Probefahrt so eine Sache. Der hat mich gar nicht fahren lassen, weil der Ofen Handschaltung hat.....Schließlich haben wir uns dann geeinigt, daß der Meister meiner Harley Bude die fahren durfte, weil er den von diversen Pre-Evo Parties kannte....