Stimme Dir voll und ganz zu. Bin beruflich viel in China. Wenn man sieht, wie die da mit der Umwelt rumsauen, erscheint es sowieso lächerlich, wenn wir hier ein paar Windmühlen aufstellen und Euro 4 einführen.
Aber das ist ja nicht unsere Entscheidung. Wir wollem ja trotzdem noch irgendwie Spass am Fahren und am Sound haben.
 

Da gebe ich Asgar völlig recht. Der 103 stellt den Endpunkt einer noch mit Abstrichen (Steuerkette, Innenliegende Ölpumpe) erkennbaren Evolution dar und ist sicher der beste Harley-BT, der je gebaut wurde. 4 Ventile mit Gabelkipphebel haben mit Harley-Tradition gar nix mehr zu tun, das macht Yamaha besser (vor allem auch optisch!!!) . Jetzt komme mir bloß keiner mit der in wenigen Exemplaren gefertigten Bahnrennmaschine von Anfang der 20er. Da ist Harley auch Indian hinterhergehechelt. Harley kriegt bei "Indian" traditionell "Pickel" und will die auch jetzt wieder partout im Hubraum übertrumpfen und nimmt dafür einen fundamentalen Traditionsbruch in Kauf. Ein solcher Bruch ist bei Harley nun mal anders zu bewerten als bei Hyosung. Wie gesagt, die Poserzielgruppe scheint wichtiger zu sein als die der markentreuen Traditionalisten. Anscheinend kriegt man den 103er noch über die Euro 4- Hürde und würde ihn beim abrüsten auf 88 Cui auch über Euro 5 kriegen. Überrascht nicht wirklich, denn Indian kriegt das ja laut Ankündigung auch hin. Die Leistungseinbussen wie in der Endphase des Evo haben damals niemanden gestört und würden auch heute niemanden stören, weil jeder weiß, dass man das nachträglich rückgängig machen kann. Aber das Hubraumpotential bis 131 cui  scheint ja wichtiger zu sein. Bei diesen Einzelhubräumen werden die Flammwege auch bei Langhubern so elend lang, dass man um eine zentrale Kerze nicht mehr rumkommt, und die geht eben nur bei Vierventilern. Die zweite Kerze an der Seite dient nur der Beibehaltung der traditionellen Optik, denn in die andere Richtung kommt keine (= der Flammweg wird dahin nicht verkürzt). Bei 88 cui würde die Bohrung und damit der Flammweg so  reduziert, dass das Vierventilgedöns vermeidbar wäre. Beim Vierventiler hingegen kann Indian nicht mitziehen, weil das die Flatheadoptik endgültig versaut. 

Der 103er, der letzte "echte" Harley Motor.
Ich wusste es mal wieder als erster...


Mir soll es recht sein, wenn 2017 ein 103er mit Ausgleichswellen in den Dynays eingebaut wird und vielen anderen sicher auch



BG

Warum? Willst Du Dir eine 2017er Dyna gönnen, harleykill? 

P.S. Spass beiseite-> Falls der 103er 2017 bleiben sollte, wird wohl nicht nur die Leistung um 2 PS reduziert und das wars...

Aha gut, dann sind wir ja einer Meinung.

Der Motor wurde dann ja auch nicht verbessert, sondern angepasst, um eine "unangenehme" Vorgabe erfüllen zu können.

Werde mir wohl noch einen 103er auf Halde legen. Laut meines   gibt es bei einigen Modellen noch ausreichend Verfügbarkeit. Auch kurzfristig. Er rät mir abzuwarten, bis HD das neue Line Up präsentiert.
Stand letztes Jahr vor der gleichen Entscheidung. Wollte noch schnell eine 2015er FatBoy für Mutti kaufen wegen der neuen Gräuschvorschriften. Der   riet mir zu warten, und dann kamen die S Modelle. Fühlte mich sehr gut beraten und werde dem  auch dieses Mal vertrauen.

Sehr amüsanter Fred hier, zu dem ich auch keine Spekulationen beitragen kann bzw. möchte, aber doch nun, nachdem - wieder einmal - die sogenannten Traditionalisten der MoCo den baldigen Tod vorhersagen, wenn sie nicht weiterhin für die nächsten 40 Jahre veraltete Motorentechnik bauen, muss ich doch einen absolut vernachnässigten Aspekt in die Diskussion werfen.

Achtung ! - PROVOKATION - Aber mit 100% Wahrheitsgehalt 

Denken die Traditionalisten wirklich, dass ihr Wunsch-Motorenkonzept für die nächsten 10-20 Jahre der Heilsbringer für die MoCo wäre? Das sie diejenigen sein werden, die die MoCo in Zukunft am Leben erhalten werden? Liebe Traditionalisten, sucht doch mal Euren Personalausweis raus (wenn die nachlassende Gedächtnisleistung noch zuläßt, sich zu erinnern, wo er gerade ist) und schaut mal auf das Geburtsdatum. Alternativ kann man sich auch unterwegs mal die Harley-Traditionalisten anschauen, oder sich dem Publikum auf einem Open House widmen. Das Durchschnittsalter - und nicht nur das der Traditionalisten - liegt deutlich bei 50+, und das derer, die ihren Hintern schon auf einer Shovel geschaukelt haben, meist deutlich über 60+. Wie viele Threads befassen sich hier schon mit den Aua's und Wehwehchen, die Schulter .... die Gelenke ... die Bandscheiben ... was kann man machen, damit es nicht mehr so durchschüttelt. Wie viele neue Moppeds wird sich diese Generation denn die nächsten 10-20 Jahre eventuell noch kaufen? Die Anzahl der Jüngeren, die sich ausschließlich, oder hauptsächlich, aufgrund der alten Motorentechnik und des Schüttelns und Rüttelns eine Harley gekauft haben, dürfte nicht besonders hoch sein.

Die MoCo wird also höchstwahrscheinlich gut daran tun, ihre Modellpalette für die Zukunft an den Erwartungen der jetzigen Generation 20+ auszurichten, die die Namen "Shovel" und "Evo" eher für einen besonderen Pokémon halten, als für eine Harleygeneration mit besonderem Wert der Motorengeschichte. Diese Generation ist, wenn eine Harley nicht gerade ihr Erstmopped werden sollte, hochmoderne Technik gewohnt und  hat auch keine Berührungsängste mit Wasserkühlern, sie sind damit sozusagen großgezogen worden. Und wenn die MoCo diesen "Umbruch" - den einige Traditionalisten anscheinend als tiefen Einschnitt in die Evolutionsgeschichte der Menschheit fürchten - in kleinen Schritten, nach denen es mit dem hier diskutierten Motor ausschaut, vollzieht, könnten die Traditionalisten - eventuell mit Hilfe einiger Sizungen beim Psychotherapeuten - ihre 9 mm wieder in die Schublade zurück legen und auf den Suizid verzichten. Vorerst jedenfalls.

Vielleicht könnte die MoCo in den nächsten Jahrzehnten mit den Traditionalisten ja noch ein gutes Geschäft machen, wenn sie tiefer gelegte Trailer in Black Denim ins Programm aufnimmt.


Ach ja, gerade die Traditionalisten dürften sich an einen ähnlichen Fall erinnern (Einschränkung siehe oben) : BMW-Motorrad gibt es doch schon lange nicht mehr, oder? Die waren doch schon fast pleite und kamen dann in ihrer Verzweiflung auf die völlig absurde Idee, modernere Motoren zu entwickeln und diese dann auch noch in moderner aussehende Moppeds zu bauen. Das war das Ende, so einen neumodernen Scheiß kauft kein BMW-Fan, noch ein zwei Jahre bis zum Schließen des letzten Werkstores ...... verkündeten die BMW-Traditionalisten lautstark .....



P.S.: Bevor Spekulationen aufkommen, ich gehöre auch zur angesprochenen Gruppe der "alten Säcke".

 

Eine K100 4V oder K1100 würde ich jederzeit wieder Fahren im Gegensatz zu den 4-Ventil Boxern die ich danach hatte.