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Keihin CV-Vergaserkunde

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Keihin CV-Vergaserkunde

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Rabauke ist offline Rabauke · 1005 Posts seit 30.07.2012
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fährt: Sportster 1200c Bj. 2004
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Neuer Beitrag 27.10.2022 09:07
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Hi.

Bin zwar keiner der Gurus, gebe meinen Senf aber trotzdem dazu großes Grinsen
Würde an deiner Stelle erst mal die originale 190er und die 48er probieren.

cu

__________________
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springerdinger ist offline springerdinger · 4816 Posts seit 10.08.2017
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fährt: Softail Springer
Neuer Beitrag 27.10.2022 10:10
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Versuch macht kluch! Augenzwinkern

Ich würde erstmal die Einstellung für den unteren Bereich nur mal über die LGS versuchen!

So findet man am besten raus, welche LLD die passende ist.Freude

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Mr. Spock ist offline Mr. Spock · 553 Posts seit 28.10.2013
fährt: 1998er FLSTF - EVO, 1999er FLHR - TC88
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fährt: 1998er FLSTF - EVO, 1999er FLHR - TC88
Neuer Beitrag 27.10.2022 10:38
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Ich würde mich ebenfalls nicht als "Guru" bezeichnen (habe aber im Laufe der Zeit einige Erfahrungen mit der Abstimmung meiner zwei Vergaser-Maschinen), werde aber trotzdem meine Meinung zu deinem Vorhaben äußern:
Negativ, Sir! Falsche Reihenfolge. Korrekt wäre gewesen, erst nachzufragen und danach zu basteln. Korrekt wäre es ebenfalls, immer EINE Sache auf einmal zu ändern und dann erstmal die Veränderungen zu beobachten und zu dokumentieren. 
Du hast den originalen Luftfilter, also das Papierelement in der Brotdose. Es wäre problemlos und ohne Aufwand möglich gewesen, dafür eine gute Abstimmung zu finden. Kannst du in diesem Thread nachlesen. Harleykill fährt auch die originale Brotdose und hat sogar ein CO-Messgerät dran gehängt, um zur Erkenntnis zu gelangen, dass beim TC88 mit einer 48er LL-Düse und einer LLGS, die ca 1 1/2 bis 1 3/4 Umdrehungen draußen ist, eine sehr gute Performance zu erreichen ist. Es ist nicht notwendig, die Nadel höher zu hängen oder eine andere Nadel, z.B. von der Sporty, zu verwenden. Ein Thunderslide-Kit versucht Probleme zu lösen, die es ohne diesen Umbau nicht gegeben hätte!

Vorschlag: Bringe den Vergaser wieder auf Serien-Zustand und fange bei null an!
Dann Funktionsweise eines Gleichdruckvergasers verinnerlichen.
Reihenfolge bei der Einstellung: Erst stabiler Leerlauf, zunächst mit LLGS. Bei mehr als 3 Umdrehungen - LL-Düse eine Nummer größer. (Ich halte die 48er Düse für tauglich, du musst also nur mit der Gemischsschraube "spielen"). Danach erst ist die Hauptdüse dran! Du weißt wie das geht?! Sonst fragen!
Scheiben unter die Nadel sind optionales Feintuning und m.E. nur gerechtfertigt, wenn das Gemisch im Übergangsbereich abmagert. 

Zur Orientierung: Mein TC88 hat eine 48er Leerlaufdüse, die LLGS ist knapp 2 Umdrehungen draußen (1 6/cool. Original Schieber und OEM-Nadel, keine Scheiben. Offener Luftfilter! S&S Power Duals Krümmer und offene Screamin' Eagle Schalldämpfer. Das ist insofern wichtig, als dass der Motor nicht nur frei einatmen, sondern auch "ausatmen" können sollte. (Bei dir ist der Klappenauspuff aufgrund es originalen Luftfilters nicht relevant).

So, liebe "Gurus" - jetzt steinigt mich..!

HippieSporty ist offline HippieSporty · 16 Posts seit 05.09.2022
aus Bad Salzdetfurth
fährt: Sportster 1200 C
HippieSporty ist offline HippieSporty
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16 Posts seit 05.09.2022 aus Bad Salzdetfurth

fährt: Sportster 1200 C
Neuer Beitrag 27.10.2022 10:47
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zum zitierten Beitrag Zitat von springerdinger
Was soll mit diesem Set verbessert werden?

Der Strahldruck, und der Strahlwinkel?

Ich gebe jetzt mal Feedback zum Thema: Tuning der Beschleunigerpumpe
Also erstmal ist das Ventil unterhalb des Düsen-Röhrchens der B-Pumpe sehr unterschiedlich je nach Modell.
Bei mir ist es komplett im Unterteil der B-Pumpe, also in dem Teil, das man abschrauben kann. Dort hört man es auch klickern - es ist aber komplett verschlossen - keine Chance des Zugangs. Modell 2004.
Also ist das einzige relevante Teil bei dem CC Tuningset bei meinem Modell das "Kupferröhrchen" - also die Düse. Diese hat eine wesentlich größere Öffnung (habe nicht gemessen, wieviel, aber mindestens doppelt).
Die lässt sich recht einfach austauschen, ist verpresst, aber leicht rauszudrehen. Da drunter ist bei mir kein Ventil.

Ich habe jetzt folgendes gemacht:
- Erstens wie gesagt die Beschleunigerpumpen-Düse getauscht, und neue Membran.
- Den Schieber mit der vergrößerten Unterdruck-Bohrung gegen einen Originalen zurückgetauscht.
- die Nadel aus dem Tunigset wieder mit der Originalnadel getauscht (ohne weitere Scheiben)
- Screaming Eagle Performance-Zündkerzen rein. Kerzenbild war vorher und ist jetzt ziemlich optimal - dunkel rehbraun die Elektroden und der Ring schwarz.
- Alles natürlich top gereinigt und freigepustet. Die Schrauben gegen Edelstahl-Imbus und die obere Abdeckung gegen eine in Chrom ausgetauscht. Ist zwar nicht wichtig, sieht aber beser aus smile

Der Effekt ist dermaßen überraschend, dass es mir wohl kaum jemand glaubt.
JETZT kann man überhaupt erst von TUNING sprechen!
Meine Sporty ist jetzt sehr sensibel am Gas - wenn ich einfach aufreiße, geht das Vorderrad hoch.
Allgemein viel drehfreudiger, völlig andere Beschleunigung.
Wenn ich bei 120 aufdrehe muss ich mich gut festhalten.
Patschen und Knallen ist komplett verschwunden (OK, wenn sie kalt ist...).

Ich glaube nicht, dass man aus dem CV noch mehr rausholen kann. Bin wirklich extrem zufrieden.
Wenn ein Sportyfahrer hier interessiert ist, gebe ich gern nochmal den kompletten Überblick, was ich alles gemacht habe.
Wobei ich natürlich die Zylinderköpfe wie gesagt getuned hab mit riesigen Ventilen... mein CV-Tunung ist also vielleicht nicht so passend für jeden.

ich wünsche allen gute Fahrt smile

__________________
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Ork77 ist offline Ork77 · 486 Posts seit 16.12.2012
aus Witten
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486 Posts seit 16.12.2012 aus Witten

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Neuer Beitrag 27.10.2022 12:00
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zum zitierten Beitrag Zitat von Mr. Spock
Ich würde mich ebenfalls nicht als "Guru" bezeichnen (habe aber im Laufe der Zeit einige Erfahrungen mit der Abstimmung meiner zwei Vergaser-Maschinen), werde aber trotzdem meine Meinung zu deinem Vorhaben äußern:
Negativ, Sir! Falsche Reihenfolge. Korrekt wäre gewesen, erst nachzufragen und danach zu basteln. Korrekt wäre es ebenfalls, immer EINE Sache auf einmal zu ändern und dann erstmal die Veränderungen zu beobachten und zu dokumentieren. 
Du hast den originalen Luftfilter, also das Papierelement in der Brotdose. Es wäre problemlos und ohne Aufwand möglich gewesen, dafür eine gute Abstimmung zu finden. Kannst du in diesem Thread nachlesen. Harleykill fährt auch die originale Brotdose und hat sogar ein CO-Messgerät dran gehängt, um zur Erkenntnis zu gelangen, dass beim TC88 mit einer 48er LL-Düse und einer LLGS, die ca 1 1/2 bis 1 3/4 Umdrehungen draußen ist, eine sehr gute Performance zu erreichen ist. Es ist nicht notwendig, die Nadel höher zu hängen oder eine andere Nadel, z.B. von der Sporty, zu verwenden. Ein Thunderslide-Kit versucht Probleme zu lösen, die es ohne diesen Umbau nicht gegeben hätte!

Vorschlag: Bringe den Vergaser wieder auf Serien-Zustand und fange bei null an!
Dann Funktionsweise eines Gleichdruckvergasers verinnerlichen.
Reihenfolge bei der Einstellung: Erst stabiler Leerlauf, zunächst mit LLGS. Bei mehr als 3 Umdrehungen - LL-Düse eine Nummer größer. (Ich halte die 48er Düse für tauglich, du musst also nur mit der Gemischsschraube "spielen"). Danach erst ist die Hauptdüse dran! Du weißt wie das geht?! Sonst fragen!
Scheiben unter die Nadel sind optionales Feintuning und m.E. nur gerechtfertigt, wenn das Gemisch im Übergangsbereich abmagert. 

Zur Orientierung: Mein TC88 hat eine 48er Leerlaufdüse, die LLGS ist knapp 2 Umdrehungen draußen (1 6/ cool . Original Schieber und OEM-Nadel, keine Scheiben. Offener Luftfilter! S&S Power Duals Krümmer und offene Screamin' Eagle Schalldämpfer. Das ist insofern wichtig, als dass der Motor nicht nur frei einatmen, sondern auch "ausatmen" können sollte. (Bei dir ist der Klappenauspuff aufgrund es originalen Luftfilters nicht relevant).

So, liebe "Gurus" - jetzt steinigt mich..!

Also, war vorhin in meiner Pause in der Garage und habe nun die 48er LLD reingemacht und die 195er HD eingebaut. Sonst habe ich nix geändert. Die Leerlaufgemischschraube ist nun 2 1/4 Umdrehungen raus.
Bisher kein patschen aus dem Vergaser. Die Kaltlaufphase ist nun auch sehr kurz. Geht jetzt sehr gut. Aber ich muss noch ausgiebig testen. Die Probefahrt war nur sehr kurz.

Habe zudem ein K&N Luftfiltereinsatz in der Brotdose.

Aktueller Vergasersetup:

195er HD
48er LLD
Thunderslide Schieber
Thunderslide Feder
Thunderslide Nadel (4. Clip von oben)
Thunderslide Düsenstock
Leerlaufgemischschraube 2 1/4

To be continued...

__________________
MfG

Dieser Beitrag wurde schon 1 mal editiert, zum letzten mal von Ork77 am 27.10.2022 12:46.

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Mr. Spock ist offline Mr. Spock · 553 Posts seit 28.10.2013
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Neuer Beitrag 27.10.2022 12:42
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Nachtrag: Vor allen Änderungen sollte klar sein, dass das Manifold überall dicht ist.

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DéDé ist offline DéDé · 4977 Posts seit 17.04.2008
aus Nordbadisches Tiefland
fährt: 2010er FXDF, 10er Iron, 04er Vergaser Sportster
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4977 Posts seit 17.04.2008 aus Nordbadisches Tiefland

fährt: 2010er FXDF, 10er Iron, 04er Vergaser Sportster
Neuer Beitrag 27.10.2022 22:10
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zum zitierten Beitrag Zitat von Mr. Spock
Falsche Reihenfolge. Korrekt wäre gewesen, erst nachzufragen und danach zu basteln. Korrekt wäre es ebenfalls, immer EINE Sache auf einmal zu ändern und dann erstmal die Veränderungen zu beobachten und zu dokumentieren.
Du hast den originalen Luftfilter, also das Papierelement in der Brotdose. Es wäre problemlos und ohne Aufwand möglich gewesen, dafür eine gute Abstimmung zu finden. Kannst du in diesem Thread nachlesen. Harleykill fährt auch die originale Brotdose und hat sogar ein CO-Messgerät dran gehängt, um zur Erkenntnis zu gelangen, dass beim TC88 mit einer 48er LL-Düse und einer LLGS, die ca 1 1/2 bis 1 3/4 Umdrehungen draußen ist, eine sehr gute Performance zu erreichen ist. Es ist nicht notwendig, die Nadel höher zu hängen oder eine andere Nadel, z.B. von der Sporty, zu verwenden. Ein Thunderslide-Kit versucht Probleme zu lösen, die es ohne diesen Umbau nicht gegeben hätte!

Vorschlag: Bringe den Vergaser wieder auf Serien-Zustand und fange bei null an!
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Reihenfolge bei der Einstellung: Erst stabiler Leerlauf, zunächst mit LLGS. Bei mehr als 3 Umdrehungen - LL-Düse eine Nummer größer. (Ich halte die 48er Düse für tauglich, du musst also nur mit der Gemischsschraube "spielen"). Danach erst ist die Hauptdüse dran! Du weißt wie das geht?! Sonst fragen!
Scheiben unter die Nadel sind optionales Feintuning und m.E. nur gerechtfertigt, wenn das Gemisch im Übergangsbereich abmagert.

dem ist nichts mehr hinzuzufügen, Respekt

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noch ohne CAN-BUS und ABS...

http://forum.milwaukee-vtwin.de/thread31788-alle-xl-883-keihin-cv-vergaserkunde.htm

Ork77 ist offline Ork77 · 486 Posts seit 16.12.2012
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486 Posts seit 16.12.2012 aus Witten

fährt: Harley Davidson Fat Boy FLSTF EZ. 2001
Neuer Beitrag 28.10.2022 07:26
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Mit der 190er HD läuft der ja schon sehr gut. Abder da ich den K&N Filtereinsatz drin habe, schadet eine 195er HD bestimmt nicht. Lieber etwas zu fett als zu mager. Werde mal auf Verbrauch, das Zündkerzenbild und Rußbildung achten. Wenn nicht ok, dann kommt halt wieder die 190er rein. Ist ja kein Akt.
Bin aber definitiv mit der 48er LLD gut bedient. Sehr kurze Warmlaufphase, Leerlaufgemischschraube bei 2 1/4 Umdrehungen. Wird aber noch ausgiebig feinjustiert wenn der Hobel knüppel warm ist.

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Moos ist offline Moos · 14182 Posts seit 27.11.2010
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fährt: Street Glide, Bj. 2021 Night-Train USD, Bj. 2001 Kawa Z1 900, Bj. 1974
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Neuer Beitrag 28.10.2022 10:54
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Ich fahre auch eine 190er HD mit K&N im Hypercharger und ner Penzl ohne Probleme und def. nicht zu mager. LLD müßte ne 45 sein bei mir wenn ich mich richtig erinnere.

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Moos

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Wer mit dem Gastgeber nicht klar kommt, sollte nicht hin gehen.

Ork77 ist offline Ork77 · 486 Posts seit 16.12.2012
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Neuer Beitrag 29.10.2022 18:09
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Habe heote mal ne Testrunde gedreht. Habe die 195er wieder gegen die 190er ersetzt. Geht jetzt sehr gut. Morgen bin ich auf Tour. Danach werde ich die Leerlaufgenischschraube nach Anleitung einstellen.

__________________
MfG

Ork77 ist offline Ork77 · 486 Posts seit 16.12.2012
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Ork77 ist offline Ork77
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fährt: Harley Davidson Fat Boy FLSTF EZ. 2001
Neuer Beitrag 30.10.2022 21:00
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Sagt mal hat jemand von euch noch nen Schieber rumliegen den er über hat? Oder kann man die Membran wieder auf den original Schieber montieren?

__________________
MfG

DéDé ist offline DéDé · 4977 Posts seit 17.04.2008
aus Nordbadisches Tiefland
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4977 Posts seit 17.04.2008 aus Nordbadisches Tiefland

fährt: 2010er FXDF, 10er Iron, 04er Vergaser Sportster
Neuer Beitrag 30.10.2022 21:23
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zum zitierten Beitrag Zitat von Ork77
Oder kann man die Membran wieder auf den original Schieber montieren?

ja geht,
vorher mit Spüli einschmieren, dann zieht sie sich irgendwann wieder rein

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noch ohne CAN-BUS und ABS...

http://forum.milwaukee-vtwin.de/thread31788-alle-xl-883-keihin-cv-vergaserkunde.htm

Ork77 ist offline Ork77 · 486 Posts seit 16.12.2012
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Neuer Beitrag 30.10.2022 21:53
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zum zitierten Beitrag Zitat von DéDé
zum zitierten Beitrag Zitat von Ork77
Oder kann man die Membran wieder auf den original Schieber montieren?

ja geht,
vorher mit Spüli einschmieren, dann zieht sie sich irgendwann wieder rein

Ah ok, vielen Dank für den Tipp! Werde ich morgen mal probieren.

Edit:
Habe vorhin in meiner Pause (Homeoffice) mal den Vergaser ausgebaut (malwieder) und alles wieder auf Original umgerüstet. Den original Schieber konnte ich zum Glück wieder mit der Membran bestücken, dank Dédés Tip. Danke dafür nochmal.
Hatte nämlich keine Lust ein Nachbauschieber zu bestellen. Hat mit WD40 super geklappt die Membrane wieder einzubauen. Habe zuvor den Schieber mal glatt poliert wie im ersten Post von Dédé.

Momentanes Setup ist:
190er HD
48er LLD
original Schieber, Feder, Nadel, Düsenstock
Nadel mit einer U-Scheibe erhöht
Leerlaufgemischschraube knapp 3 Umdrehungen raus.

Den Chocke kann ich nach ca. 1,5 min. komplett reindrücken. Läuft dann schön im Leerlauf.

Sobald ich die dicke warm gefahren bin, werde ich das Gemisch richtig einstellen. Wenn erledigt, werde ich den Vollgastest machen um zu schauen ob die 190er HD passt.
Die 45er LLD war definitiv zu klein. Mit der 48er reagiert sie direkt auf Änderung der Leerlaufgemischschraube.
Das Thunderslide Kit war wie ich befürchte Lehrgeld...

To bee continued...

__________________
MfG

Dieser Beitrag wurde schon 3 mal editiert, zum letzten mal von Ork77 am 31.10.2022 12:59.

Pite ist offline Pite · 117 Posts seit 29.11.2022
aus Bayern
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Neuer Beitrag 13.12.2022 10:28
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Hallo Zusammen,

habe einen Vergaserrundumschlag vor bzw. möchte ich diesen neu einstellen und auf meine Auspuffanlage anpassen. Kann ich ich hier einfach weiterschreiben ?

Gruß

Pierre

Avatar (Profilbild) von springerdinger
springerdinger ist offline springerdinger · 4816 Posts seit 10.08.2017
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Neuer Beitrag 13.12.2022 11:01
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zum zitierten Beitrag Zitat von Pite

Kann ich ich hier einfach weiterschreiben ?

Kannst du! Freude

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