Forum (https://forum.milwaukee-vtwin.de/index.php)
- Modelllinien (https://forum.milwaukee-vtwin.de/board.php?boardid=17)
-- Allgemeines Forum für Evolution, Twin Cam und Milwaukee-Eight-Modelle (https://forum.milwaukee-vtwin.de/board.php?boardid=5)
--- Hilfe bei S&S Super E Vergaser (https://forum.milwaukee-vtwin.de/threadid.php?threadid=76191)

Hilfe bei S&S Super E Vergaser

Moin Leute,

wie schon angedroht kommt jetzt mein Fragen-Thread zum Thema S&S Vergaser.
Mein Dicker läuft katastrophal, viel zu fett und Grundeinstellung am Vergaser funktioniert nur teilweise.
Er spritzt bei Beschleunigung so viel Sprit ein, dass er vorne aus dem Vergaser wieder rausläuft und sich seinen Weg durch den Lufi ins Freie sucht.

Etliche Sachen habe ich recherchiert (die org. S&S Videos bei Youtune fand ich Klasse) und auch NT-Tom's Artikel zum VOES werde ich in meine Fehlersuche miteinbeziehen.
Aktuell kann ich schon ausschliessen, dass der Vorbesitzer an den Düsen rumgemacht hat (sind beide Standard) und ich vermute eher (vermutlich mehrere) Undichtigkeiten.

Ich habe Vergasergrundkenntnisse (das letzte Vergasermotorrad war eine FJ1200), aber bin S&S Neuling. Daher versuche ich Unterschiede zu erkennen zu dem was ich gelesen oder in Video gesehen habe, zu dem was ich wirklich an meinem Bike vorfinde. Aktuell habe ich so meine Zweifel, ob da alles so richtig zusammengebaut wurde, oder ob es über die Zeit Aktualisierungen bei den Teilen gegeben hat und es inzwischen einfach anders gemacht wird. Dabei suche ich aktuell Hilfe.

Zu den Fragen:
1. Dichtung zwischen Carb und Backplate fehlt. Ich gehe davon, dass dort eine sein sollte. Kann das jemand bestätigen?
2. Laut S&S gehört an die Gehäuseentlüftung ein Hohlschraubenadapter, der dann wiederum mit einer deutlich kürzeren Befestigungsschraube mit der Backplate verschraubt wird. Bei mir sind offenabr die Originalschrauben der Entlüftung verbaut worden? Siehe Bild 1.
3. Was gibt es wohl für einen Grund die "Nase" an der Backplate wegzufuschen? Siehe roter Strich auf dem Gehäuse auf Bild 2
4. Die schwarzen Dichtungspfropfen auf Bild 3 sind im S&S Video kurze Gewindestücke. Vermutlich erfüllen sie den gleichen Zweck das Loch abzudichten, aber muss das wirklich so?

Hab im Moment inkl. Manifold erstmal alles ausgebaut. Wenn ich mir die Dichtflächen des Manifold anschaue bezweifele ich, dass die jemals dicht gewesen sind... Ob die Accelerator Pump wirklich funktionert weiß ich aktuell nicht. Einstellen bringt so gut wie nichts und es kann gut sein, dass sie immer auf Vollanschlag läuft, obwohl ich sie aktuell komplett zugedreht habe.
Bin auf jeden Fall für jeden Tip dankbar, der mir hilft den Spritüberschuss in den Griff zu kriegen.

Danke
Christian

__________________
Design says: Function follows form.
Engineering says: Form follows function.

I'm a technician, but I enjoy design

So...ich hab meinen S&S ja auch ohne vorherige Kenntnisse komplett überholt und eingestellt und hab mir so alles selbst erlernt/beigebracht. Es ist wegen der Beschleunigerpumpe etwas anders als ein normaler Vergaser, aber auch kein Hexenwerk. Das sind aber bei dir hier ja aber alles Fragen zum S&S Luftfilter und nicht Vergaser.

zu 1.) ja, da gehört eine Dichtung drauf - ich hab mal ein Bild von der W&W Homepage angehängt - da ist es die Nr. 67-593
zu 2.) zur Gehäuseentlüftung kann ich bei meiner 88er Sporty nichts sagen, ist da ja nicht durch die Schrauben gelöst...
zu 3.) das ist so eine Nase, die den Luftfiltereinsatz einknickt bzw. verformt - war vermutlich als besserer Halt für den Filter gedacht, wenn man das Gehäuse abschraubt - ich hab's dran und drück den Filter drauf, dann ist er zwar etwas oval, sitzt aber schön stramm. Das hat aber keinen Einfluss auf die Laufeigenschaft usw., denn der Filter wird ja durch das Gehäuse dann sowieso rangedrückt.
zu 4.) sind bei mir auch bei der 88er Sporty keine Stopfen oder Gewinde drinnen...

__________________
Mein Sporty Thread

Danke stonemuc, ich dachte schon ich werde mit Misachtung gestraft, weil ich vermutlich zu simple Fragen gestellt habe.
Nach etlichen Stunden Recherche konnte ich diese und auch ein paar weitere inzwischen selber beantworten, hätte mich halt gefreut, wenn ich mir diese Zeit hätte sparen können...

Derzeitiges Fazit nach weiterer Zerlegung:
Backplate Dichtung fehlt
Zylinderflansche verzogen
Zustätzliches Dichtmittel gefunden, wo keins hingehört
Düsen vermutlich zu gross, aktuell int 0295, main 072. Int kann vermutlich so bleiben, aber main sollte vermutlich besser 066 oder 070 sein.

Rep-Satz und ein paar weitere Teile sind bestellt. Schaun wir mal wie es weiter geht

__________________
Design says: Function follows form.
Engineering says: Form follows function.

I'm a technician, but I enjoy design

Das schaffst du schon...ist eigentlich recht simpel...nur das mit den winzigen Kugeln und der Feder und dem Membran mit der Beschleunigerpumpe ist etwas fummelig...pass auf, dass du die Kugeln nicht verlierst...

__________________
Mein Sporty Thread

zu spät
Sind aber im Rep-Satz eh dabei

__________________
Design says: Function follows form.
Engineering says: Form follows function.

I'm a technician, but I enjoy design

Ich hab's nicht so mit links einfügen,sorry.

Da gibt es eine Seite "www.Shovelschuppen.de".
Dort im Technik Bereich steht eine sehr gute Anleitung zum S&S Super E drin.
Fehlerbilder, Einstellungen usw.
Da solltest Du mal nachschauen

Gruß
Klaus

Danke für den Tip, Klaus.
Da der Vergaser eh gerade draussen ist werde ich den 3 kleinen Düsen noch einmal besondere Beachtung schenken.

__________________
Design says: Function follows form.
Engineering says: Form follows function.

I'm a technician, but I enjoy design

Sooo, nach der kleinen Vergaserkunde, Prüfung bestanden würde ich sagen

Folgendes hat offenbar zum Erfolg geführt:
Vergaser mit Basic-Kit überholt und gereinigt
Main-Jet 2 Nummern kleiner
Intermediate-Jet 1 Nummer kleiner
Manifold neu abgedichtet
VOES-Schalter auf Funktion geprüft

Ich war schon mal absolut happy, als der Dicke überhaupt wieder angesprungen ist. War ja meine erste OP am offenen Herzen sozusagen
Erster Schock war zwar, dass er trotz Grundeinstellung bei gefühlten 2000 Umin im Stand lief, ohne Choke... ließ sich aber simpel durch Nachstellen der Standgasschraube regeln.
Und sieh an, er kann ohne georgel anspringen, und sieh an, er kann sogar Potato...
Vorher war jedenfalls nicht ansatzweise Potato angesagt, da er offenbarbar so viel Falschluft gezogen hat, dass Unterdruck am VOES-Schalter nicht zum Schalten ausgereicht hat (wenn ich das Prinzip richtig verstanden habe )
Konnte heute nicht mehr fahren, daher steht die eingtliche Einstellung noch an, aber die ersten Ergebnissen freuen mich schon mal tierisch. Man kann sich offenbar auch mit 50 noch freuen wie ein Kind

__________________
Design says: Function follows form.
Engineering says: Form follows function.

I'm a technician, but I enjoy design

Glückwunsch

__________________
Dosis sola venenum facit

Siehst du...wieder eine Erfahrung und Erfolgserlebnis mehr im Leben.

__________________
Mein Sporty Thread

Leider ist die Story noch nicht ganz zu Ende...
Habe heute versucht den Vergaser einzustellen, was nach dem Video von S&S auf Youtube recht einfach war. Damit habe ich auch Standgas und Gemisch denke ich ganz gut hinbekommen, aber Sprit läuft trotzdem noch immer aus dem Vergaser heraus. Es ist zwar deutlich weniger als vor den Maßnahmen, aber Sprit soll in den Motor und nicht unverbrannt vorher herauslaufen
Das Problem für den reichlichen Sprit ist vermutlich die Beschleunigerpumpe. Wenn ich beim Gasgeben die Hand ein paar Zentimeter vom Vergaser entfernt davor halte kommen beim Gasstoß deutlich Tröpfchen an der Hand an. Drehe ich die Pumpe runter wird das zwar besser, aber dafür nimmt er das Gas schlechter an. Pest oder Cholera...
Außerdem mag er Zuviel Gas aus dem Stand auch nicht. Das quittiert er dann schon gerne mal mit einer Zündung in den Vergaser. Solange man moderat Gas gibt, gibt es keine Fehlzündung, aber trotzdem kommen Sprittropfen außerhalb des Vergasern an.

Eine weitere Beobachtung war, dass sich an der Rückführungsöffnung der Gehäuseentlüftung an der Vergaserbackplate sehr schnell ein kleiner Tropfen Öl gebildet hat und es aus der Öffnung auch ziemlich rausgeweht hat. Ich habe keine Ahnung ob das bei diesem Motor normal ist, oder ob das ein Zeichen für eine Undichtigkeit der Kolbenringe ist.

Ich hoffe ich konnte das Fehlerbild genau genug beschreiben und hoffe, dass jemand eine Idee dazu hat.

Danke
Christian

__________________
Design says: Function follows form.
Engineering says: Form follows function.

I'm a technician, but I enjoy design

Ich werde daraus jetzt nicht richtig schlau. Der Sprit kommt wo aus dem Vergaser raus? Und wann bzw. in welchem Zustand? (Stand, Fahrt, Motor an, Motor aus, Benzinhahn auf/zu?)

__________________
Mein Sporty Thread

Schwimmer+Schwimmernadel würd ich erneuern+Beschleunigerpumpe erneuern,prüfen ob die Düse in die richtige Richtung spritzt? Also Richtung Motor...müsste man halt echt mal live sehen....ist schwierig so ne Ferndiagnose

__________________
Dosis sola venenum facit

Das mot dem Öltropfen ist normal. Beim Abstimmen des Vergasers dreht man die Beschleunigerpumpe erst einmal zu. Wenn die Grundeinstellung (Bedüsung) stimmt wird die Beschleunigerpumpe eingestellt.

__________________
Keep it simple

 

Also, Motor läuft im Standgas. Der Sprit wird beim Gasgeben aus dem Stand nicht vollständig vom Motor eingeatmet, sondern spritzt Richtung Luftfilter heraus. Bedüsung habe ich wie gesagt auf Standard zurückgestzt. Vergaser hat einen vollständigen Repsatz bekommen, inkl. Schwimmernadel, Pumpenmembran, Feder, etc.
Wenn ich die Beschleunigerpumpe abdrehe nimmt der Motor halt schlecht Gas an, aber dann spritzt eben auch nichts mehr heraus.

Haben die Düsen eine Richtung? Darauf habe ich beim Einbau ehrlich gesagt nicht geachtet, da ich davon ausgegangen bin, dass sie senkrecht noch oben spritzen.

__________________
Design says: Function follows form.
Engineering says: Form follows function.

I'm a technician, but I enjoy design