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Hydrostößelprobleme 110er Motoren!

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Marco321 · 3732 Posts seit 13.08.2012

aus Mahlow
fährt: Breakout 114 Snake Venom ----- 48 mit Penzl

Marco321

Langes Mitglied

3732 Posts seit 13.08.2012

aus Mahlow

fährt: Breakout 114 Snake Venom ----- 48 mit Penzl

01.07.2017 21:55

gibt es denn überhaupt Berichte für die Motoren nach 2013 ?

__________________
Theorie ist, wenn man alles weiß, aber nichts funktioniert.
Praxis ist, wenn alles funktioniert aber niemand weiß warum.

tcj · 2472 Posts seit 24.02.2011

aus Bruck An Der Leitha
fährt: 2020 Road Glide Limited, 2022 Pan America Special

tcj

Langes Mitglied

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aus Bruck An Der Leitha

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01.07.2017 22:05

Hi Heiko,
das ein thermisch gesunder Motor ne längere Lebenserwartung nach sich zieht ist wohl allgemein bekannt - wir wollen hier auch keinen x-ten Ölthread eröffnen.

Der 110er Motor ist auch hierzulande bereits jahrelang in diversen CVO und nun auch S-Modellen verbaut - könnte mich nicht erinnern gehäuft Infos über Probleme wahrgenommen zu haben, wobei ich natürlich auch keinerlei Infos über die tatsächliche km-Leistung habe.
Dir ist wohl bekannt das die Lifter mit Rollen ausgestattet sind, die aktuell verbauten SE Lifter ? mit verstärkten Lagern - insofern kann man sich vermutlich die oft angepriesenen "Wunder"zusätze sparen - es ist doch ein Unterschied ob der Lifter über ne Rolle/Nadellager verfügt oder Flächen gleitend (hier hat man primär Reibung) der Nockenwellenkontur folgen muss Augenzwinkern

Um real ein Problem zu haben wären verlässliche Statistiken vonnöten - wie gesagt, ... waren die Bike mit vermehrt auftretenden Problemen dieser Symptome BJ2012 und davor oder 2013 und danach ...

Flhrse5 Heiko · 293 Posts seit 10.12.2016

fährt: Harley Road King

Flhrse5 Heiko

Langes Mitglied

293 Posts seit 10.12.2016
fährt: Harley Road King

01.07.2017 23:42

Das MoS2 wurde im ww2 schon erfolgreich angewendet und ist kein "Wunder"zusatz sondern ein erprobtes Material um die Kaltlaufprobleme zu verringern. Es bleibt immer ein bisschen davon auf den Reibflächen und schmiert so dort wo ein Ölfilm noch nicht wirken kann. Das gilt insbesondere für kaltes Öl und dort wo Scherkräfte wirken wie z.B. beim Ventiltrieb. Es wird ein hoher Druck auf die Flächen aufgebaut und MoS2 Bestandteile befinden sich als Puffer zwischen den Flächen so dass Metall auf Metall weitestgehend vermieden wird.

Desweiteren wird auch ein seitlicher Druck auf den Lifter aufgebaut. Dort arbeitet Stahl auf Alu. Hilft auch dort im Kaltlaufbereich den Verschleiss deutlich zu vermindern.

Wenn der Motor UND das Öl warm sind übernimmt eh das Öl den Hauptjob.

Ich kenne MoS2 schon seit mehr als 40 Jahren, meiner Lehrzeit als Kfz Mechaniker, und bei uns im Betrieb hat der Meister den Beweis der Wirkung als Anwendungsbeispiel beweisen können.

Du musst es ja nicht benutzen und ich wollte nur mal meine Massnahmen und Erfahrungen berichten. Kein Ölthread oder Glaubenskrieg:-)
vgheiko

V-Michel · 520 Posts seit 20.05.2013

fährt: Softail Heritage 2012 neoklassizistisch verpenzlt

V-Michel

Langes Mitglied

520 Posts seit 20.05.2013

fährt: Softail Heritage 2012 neoklassizistisch verpenzlt

02.07.2017 12:30

Nach einigen Recherchen habe ich folgenden (von mir frei übersetzten Auszug) aus einem Beitrag vom 27.12.2016 im amerikanischen HD Tech Forum gefunden (User skydude426):

"Im Jahre 2013 hat Harley das jetzige Design, die Nr. 18572-13 für die Hochleistungs SE Lifter eingeführt. Dieses Design hat größere Rollenlager, die höhere Federspannungen und Kompressionsraten aushalten können. Ich konnte keinen einzigen Fehlerbericht für dieses Lifterdesign finden. Es gab einige die es hätten sein können, aber es hätte auch das Vorgängermodell sein können...

Eine andere Sache, die ich fand war, dass einige Lifterprobleme der unzureichenden Ölung der Lifterlager zugeordnet wurden...

Ich war nicht in der Lage ein einziges echtes Problem nach 3 Jahren der Einführung in den 110 Modellen zu finden..."

Damit ist scheinbar klar, dass es seit der Umrüstung auf die SE Lifter kein signifikantes Problem mehr sein sollte.

Aber auf jeden Fall wäre das Thema Öldruck in Zusammenhang mit den Hydros für mich ein entscheidendes Thema. Zum einen, um das Aufpumpen derselben bei niedrigen Temperaturen zu verbessern, aber auch um den Ölabfluss bei hohen Temperaturen zu verhindern. Aus diesem Grund hat meiner Ansicht nach ein 10W-60 Öl bessere Voraussetzungen, da es im kalten Zustand dünnflüssiger (begünstigt das Aufpumpen) und bei hohen Temperaturen dickflüssiger (vermindert das "Ausbluten") ist als das 20W-50 Originalöl. Diese guten Öleigenschaften sollte man aber nicht durch hinausgezögerte Ölwechselintervalle unterlaufen, da dieses durch spezifische Additive gespreizte Öl natürlich irgendwann seine guten Eigenschaften verliert.

Gruß Michel

__________________
CAN-Bus Fahrer

Die Beiträge des Verfassers können Spuren von Ironie, Sarkasmus, Fiktion oder persönlicher Einschätzung (seltener Zynismus und Spott) beinhalten, ohne dass diese separat kenntlich gemacht werden.

Dieser Beitrag wurde schon 1 mal editiert, zum letzten mal von V-Michel am 02.07.2017 13:05.

Flhrse5 Heiko · 293 Posts seit 10.12.2016

fährt: Harley Road King

Flhrse5 Heiko

Langes Mitglied

293 Posts seit 10.12.2016
fährt: Harley Road King

02.07.2017 14:31

Hallo V Michael, Du hast mit Deiner Erklärung zum Öl und dem Wechsel dazu recht.

Bei Harleys Vorgaben zur Garantieerhaltung jedoch nach 3000 KM Saisonfahrleistung das Öl zum Wechsel vorzuschreiben unterstütze ich nicht. Das ist jedoch meine Massnahme NACH Reduzierung der Motortemperatur.

Bei einem nicht gemappten Motor und ohne Kontrolle der Temperatur gebe ich Dir zu 100% Recht die Ölwechselintervalle zwingend einzuhalten.

Solange der 110er Motor nicht durch die illegale Änderumg der Motorsoftware in gesunden Parametern läuft, gibt es Probleme damit.

Je nach Fahrleistung früher oder später. So die US Foren. Es ist mehr ein Glückspiel wen es trifft. Eine Regel gibt es da nicht aber es trifft auch Motoren NACH 2013 wenn auch weniger aber immer ungemappte Motoren.

Also, ich bin jetzt mit meinen Massnahmen und dem peniblen Warmfahren entspannt und geniesse meine Road King.

Das hoffe und wünsche ich auch allen Anderen denn es gibt keinen anderen modernen HD Motor der so viel Freude macht in allen Bereichen:-)
vgheiko

Bisbald24 · 371 Posts seit 19.04.2017

aus Otzberg
fährt: FatBoy

Bisbald24

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aus Otzberg

fährt: FatBoy

02.07.2017 23:29

Hey Leute,
ich muss jetzt hier mal was los werden.
Ich bin total überrascht, was für ein technisches Know-how hier im Forum vorhanden ist. Mit welchem Aufwand ihr recherchiert, in Nachbar- oder sogar in englischen Foren. Es werden technische Unterlagen gepostet wo ich nicht mal wüßte wo ich sie finden könnte. Es wird über Wissen über Öl und Zusatzstoffe geschrieben wo ich nix mit anfangen kann. Ich will nur deutlich machen, dass ich mit den ganzen Erklärungen in meinem technischen Verständnis überfordert bin.

Meine Fat Boy S kam im September 2016 zu mir. Ich hab seit dem fast 5000 km damit gefahren und hatte bei jedem km viel Spaß damit und so soll es auch bleiben.
Natürlich fahr ich sie schonend warm und lasse die vorgeschriebenen Ölwechsel machen, aber ich will auch alles genießen was mir der 110er zu bieten hat.
Was ich nicht will ist ständig drüber nach zu denken, das vielleicht irgendwann mal was mit dem Motor passieren könnte. Ich will Spaß haben und das Ding genießen und wenn's dann halt mal den Geist aufgibt: so what.
Dann gibt's auch ne Lösung Freude

Ist halt meine Art mit den Dingen umzugehen!

__________________
Gruß & Bis bald!

Bin gerade etwas neben der Spur............
Ist schön hier Freude

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harleykill · 2525 Posts seit 18.09.2014

fährt: 2003er Fat Boy 88 CUI mit Keihin & Vespa Schaltroller

harleykill

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fährt: 2003er Fat Boy 88 CUI mit Keihin & Vespa Schaltroller

02.07.2017 23:43

zum zitierten Beitrag Zitat von Bisbald24
Hey Leute,
ich muss jetzt hier mal was los werden.
Ich bin total überrascht, was für ein technisches Know-how hier im Forum vorhanden ist. Mit welchem Aufwand ihr recherchiert, in Nachbar- oder sogar in englischen Foren. Es werden technische Unterlagen gepostet wo ich nicht mal wüßte wo ich sie finden könnte. Es wird über Wissen über Öl und Zusatzstoffe geschrieben wo ich nix mit anfangen kann. Ich will nur deutlich machen, dass ich mit den ganzen Erklärungen in meinem technischen Verständnis überfordert bin.

Meine Fat Boy S kam im September 2016 zu mir. Ich hab seit dem fast 5000 km damit gefahren und hatte bei jedem km viel Spaß damit und so soll es auch bleiben.
Natürlich fahr ich sie schonend warm und lasse die vorgeschriebenen Ölwechsel machen, aber ich will auch alles genießen was mir der 110er zu bieten hat.
Was ich nicht will ist ständig drüber nach zu denken, das vielleicht irgendwann mal was mit dem Motor passieren könnte. Ich will Spaß haben und das Ding genießen und wenn's dann halt mal den Geist aufgibt: so what.
Dann gibt's auch ne Lösung
Ist halt meine Art mit den Dingen umzugehen!

Ja aber die Theorie "was wäre wenn", die ist doch auch sehr spannend großes Grinsen

Der Worst-Case muss ja nicht jeden und auch nicht sofort eintreffen, ich denke das ist hier eine ähnliche Thematik wie mit so manchen Motorenproblemen einiger Hersteller aus D (gelängte Steuerketten und verreckender Ölpumpenantrieb), den einen erwischt's, den anderen nicht oder erst viel später.

Und zu guter letzt darf man auch nicht ausser Acht lassen, dass an den meisten harleykisten immer irgendwie etwas verschlimmbessert wird wie z.B. Maping schlecht gemacht, anderer Auspuff und Luftfiler und nichts wirklich gut angepasst etc. das hat jetzt zwar nicht unbedingt etwas mit diesem Tread hier zu tun, ist aber symptomatisch zu beobachten und die Kollegen fragen sich dann warum ihre Kiste verreckt ist...
Immer locker bleiben, aber eben wissen was läuft.

Danke, tolles Forum Freude

!

BG

__________________
Am liebsten mit Vergaser.

Dieser Beitrag wurde schon 2 mal editiert, zum letzten mal von harleykill am 02.07.2017 23:50.

Bisbald24 · 371 Posts seit 19.04.2017

aus Otzberg
fährt: FatBoy

Bisbald24

Langes Mitglied

371 Posts seit 19.04.2017

aus Otzberg

fährt: FatBoy

02.07.2017 23:50

zum zitierten Beitrag
Immer locker bleiben, aber eben wissen was läuft.

Danke, tolles Forum !

BG

Ja genau das denke ich auch Freude

__________________
Gruß & Bis bald!

Bin gerade etwas neben der Spur............
Ist schön hier Freude

Wildcherry · 178 Posts seit 06.09.2019

fährt: Diverse

Wildcherry

Langes Mitglied

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fährt: Diverse

10.10.2019 11:40

Servus Leute,

Die 96 und 103er Twin Cam Motoren sind ja bis auf die bekannte Steuerkettenspanner Problematik recht robuste Motoren. Nun habe ich in einem US Forum gelesen, dass bei den 110er Motoren (vor allem bei den früheren Modelljahren) Probleme mit den Hydrostößeln und den Nockenwellenlagern auftreten können. Die Hydrostößel sowie die Lager würden teilweise bei 20-30 TKM zu Totalschäden des Motors führen.

Nun meine Frage: Wer hat fundierte Erfahrungen mit dem 110er Motor jenseits der 20 TKM Marke?

Grüße
Joe

mypower · 1100 Posts seit 13.01.2018

fährt: Heritage Softail 1988 / Road King CVO 2014 / BSA C11 1951

mypower

Langes Mitglied

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fährt: Heritage Softail 1988 / Road King CVO 2014 / BSA C11 1951

10.10.2019 12:44

...meiner ist von 2014, 21 tkm keinerlei Probleme.
In der Werkskonfig wirde er jeweils sehr heiss. Seit Mapping und J&H perfekt und läuft der Hammer.

__________________
Ride on!

Iltschi · 634 Posts seit 02.06.2017

fährt: Slim S - bolt-on 117cui

Iltschi

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10.10.2019 13:14

zum zitierten Beitrag Zitat von mypower
...meiner ist von 2014, 21 tkm keinerlei Probleme.
In der Werkskonfig wirde er jeweils sehr heiss. Seit Mapping und J&H perfekt und läuft der Hammer.

mein Freundlicher empfiehlt mir, die alle 10.000 KM +|_ zu wechseln.... zumindest zu kontrollieren. Liegt vielleicht auch an dem 117er Motor...

Weich-Ei · 3242 Posts seit 02.12.2011

aus Leipzig
fährt: AWO 425T

Weich-Ei

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10.10.2019 14:08

zum zitierten Beitrag Zitat von mypower
...meiner ist von 2014, 21 tkm keinerlei Probleme....

mit Modelljahr 2013 wurde bei den 110ern von den normalen "wald-und-wiesen" Hydros wie sie im 96er und 103er werkeln auf die SE Variante umgestellt, ebenso wurden noch andere diverse Änderungen wie verbesserter Ruckdämpfer usw eingeführt

meine Er-Fahrung mit ü70tkm im 110er B Motor, hab damals von dem ebenso von diesen Totalschäden gelesen und mit wachem Ohr bei ca. 40tkm den Bock zur Kontrolle/möglichen Wechsel der Hydros gebracht, und Tatsache hatten 2stk schon stärkere Verschleißzeichen
hatte mit zum Glück schon lange vorher sehr preiswert einen SE-Satz aus US besorgt der jetzt ü30tkm im 110B werkelt

@Iltschi
kenn Deine Fahrleistung nicht, bei mir wäre der Aufwand 3x in 2 Jahren, eventuell kommst Du ja 4 oder mehr Jahre damit aus
anstelle das Dein "freundlicher" Dir solche verblö.... Ratschläge gibt sollte er lieber was ordentliches aus dem Aftermarket verbauen
vor allem da der 110er eh schon "ausgelastet" ist und Du ihn nochmals überlastet hast, selbst die HD SE-Hydros sind nur im unteren Qualitätsbereich im Vergleich zum verfügbaren Aftermarket

__________________
Now I can read and be aware of all the things that could result in death or serious injury... Augenzwinkern

Iltschi · 634 Posts seit 02.06.2017

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Iltschi

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10.10.2019 14:25

Danke Weich-Ei.
Welche kannst du empfehlen?
Bei mir wäre die Überprüfung jedes oder jedes 2. Jahr.

tcj · 2472 Posts seit 24.02.2011

aus Bruck An Der Leitha
fährt: 2020 Road Glide Limited, 2022 Pan America Special

tcj

Langes Mitglied

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10.10.2019 15:16

Also unsere 2016er LowRider S hat aktuell an die 31tkm und rennt wie ein Uhrwerk Freude

Meine 2014 CVO Breakout hat zwar erst 17tkm läuft aber auch problemlos.

Irgendwo gab es schon mal einen thread wie diesen - bemühe mal die Suche ...
Wie Weich-Ei schon geschrieben hat, gab es anscheinend um 2013 Umstellung auf SE-Hydros.

Wildcherry · 178 Posts seit 06.09.2019

fährt: Diverse

Wildcherry

Langes Mitglied

178 Posts seit 06.09.2019

fährt: Diverse

10.10.2019 15:57

zum zitierten Beitrag Zitat von tcj
Also unsere 2016er LowRider S hat aktuell an die 31tkm und rennt wie ein Uhrwerk
Meine 2014 CVO Breakout hat zwar erst 17tkm läuft aber auch problemlos.

Irgendwo gab es schon mal einen thread wie diesen - bemühe mal die Suche ...
Wie Weich-Ei schon geschrieben hat, gab es anscheinend um 2013 Umstellung auf SE-Hydros.

Wenn du was findest, gerne hier posten! Ich habe jedenfalls nichts in der Suche gefunden außer einem Thread zur FXDSE, wo aber die Hälfte der Posts gelöscht wurden. Daraus wurde ich nicht wirklich schlau.