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1992er EVO Softail heute stillgelegt Evo

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fmso190d · 134 Posts seit 01.01.2010

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12.08.2024 08:52

zum zitierten Beitrag Zitat von Franz-REMCM

zum zitierten Beitrag Zitat von stachri

zum zitierten Beitrag Zitat von HD501
Sollte aktuell bei etwa 1900 liegen

1'900 € für 2 Schalldämpfer die sich optisch und akustisch nur marginal von den OEM-Dämpfern unterscheiden?

Fällt mir zwar extrem schwer, aber das kommentiere ich jetzt nicht.

@Stachri: ohne dir zu nahe treten zu wollen, aber du weisst scheinbar wirklich nicht, wovon wir bei einer EVO hier reden und Franz-REMCM hat das schon bestens kommentiert…

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fmso190d · 134 Posts seit 01.01.2010

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12.08.2024 08:57

zum zitierten Beitrag Zitat von Schneckman
.
Ein Soundfile wäre mal nicht schlecht

Was angesprochen wurde von stachri, daß ein mit Zulassung versehener aftermarket-Auspuff den zul. Wert nicht einhält, kenne ich auch (muß jetzt
nicht auf AMC bezogen werden)
Auch ohne vorgenommene Bauteil-Änderungen zwischen dem geprüften Teil und den verkauften Produktionsteilen soll das mal vorkommen, z.B. vielleicht
aufgrund unterschiedlicher Bedingungen während der Homologation im spanischen Hochsommer und dem Einsatz in Schland.
Es wird noch andere Gründe geben, aber das wäre jedenfalls nichts Neues

könnte ich noch mal nachholen, gibts aber schon vielfach bei youtube und wird aufgrund meines Equipments nicht viel bringen.
ich wohn 12km von dir weg und arbeite wo du wohnst - kannst dir das gerne live anhören cool

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stachri · 558 Posts seit 07.04.2021

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12.08.2024 09:55

zum zitierten Beitrag Zitat von fmso190d
@Stachri: ohne dir zu nahe treten zu wollen, aber du weisst scheinbar wirklich nicht, wovon wir bei einer EVO hier reden und Franz-REMCM hat das schon bestens kommentiert…

Ich weiss wovon ich schreibe. Ich fahre seit 1985 Harleys, angefangen mit einer 1985er FXSB Low Rider und später noch zwei FXST Softails, gefahren mit unterschiedlichsten Auspuffvarianten.
Ja, die argumentiven Posts von Franz-REMCM haben mich sofort überzeugt... fröhlich

Was @Schneckman geschrieben hat ist Fakt und es gibt sogar Hersteller welche die Lärmnormen bewusst nicht einhalten. Dies ist in der Fachpresse mehrfach bewiesen worden.
Alles was ich zu diesem Thema zu sagen habe, habe ich bereits geschrieben. Ich muss niemanden von meiner Meinung überzeugen, ebenso akzeptiere ich deine Meinung. Wenn du das Sound/Qualität/Preisverhältnis gut findest, dann ist doch alles gut!

fmso190d · 134 Posts seit 01.01.2010

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12.08.2024 10:29

Mit deinen Aussage implizierst du quasi, dass die AMC-Töpfe entweder keine oder nur marginale Soundverbesserung oder besser Geräuschveränderung/Schalldruckänderung bringen können oder illegal sein müssen. Es gibt aber erstens mehrere Tests von Fachzeitschriften, die den AMC-Töpfen zubilligen die jeweils zutreffenden Grenzen einzuhalten und viel entscheidender - die Vorschriften haben sich alle paar Jahre verändert/verschärft. Die grossen aktuellen Anbieter kümmern sich nicht mehr um alte Mopeds und die dafür jeweils gültigen Grenzwerte und produzieren/homologieren dafür nix mehr. Trifft auf AMC´s wahrscheinlich als einzigsten "Hersteller" nicht zu - Ein-Mann-Betrieb, Einzelanfertigungen...

Und der Unterschied zwischen deutschem OEM und den AMCs ist so gewaltig - ich behaupte das spürt man sogar wenn man taub ist... und die Grenzwerte z.B. von 1991 lassen eine Menge zu, die OEM nicht ansatzweise ausgeschöpft wurden - vorallem nicht in der deutschen Homologation...

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stachri · 558 Posts seit 07.04.2021

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12.08.2024 15:38

Die Vorschriften haben sich immer mehr verschärft und meine Töpfe waren noch nie so laut wie heute mit Euro 5! Dank Klappenanlage - und dies erst noch legal und umweltfreundlicher als bei meinen früheren Msschinen😀

Was "ein gewaltiger Unterschied" ist erlebt man, wenn man von einem klappenlosen OEM-Auspuff auf einen Klappenauspuff wechselt. Oder, wenn man die dB-Killer einer Zubehörauspuffanlage entfernt - ist aber halt nicht mehr legal. Von OEM auf klappenlosen Ersatzauspuff kann der Unterschied nicht "gewaltig" sein. Es gibt auf youtube auch viele Beispiele davon. Manchmal klingt die OEM-Anlage sogar noch besser...

Wie gesagt: Wenn für dich das Sound/Qualität/Preisverhältnis stimmt, dann hast du einen guten Kauf gemacht!

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fmso190d · 134 Posts seit 01.01.2010

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12.08.2024 16:33

ich würde dir gerne, alleine aus Harmoniebedürftigkeit und um eine endlose Diskussion zu einem positiven Ende zu bringen, die, da es um Geschmack und Gefühl geht, nicht geklärt werden kann, irgendwie zustimmen, aber diese Aussage ist einfach faktisch und garantiert auch messtechnisch in Bezug auf die AMC völlig falsch:

Was "ein gewaltiger Unterschied" ist erlebt man, wenn man von einem klappenlosen OEM-Auspuff auf einen Klappenauspuff wechselt. Oder, wenn man die dB-Killer einer Zubehörauspuffanlage entfernt - ist aber halt nicht mehr legal. Von OEM auf klappenlosen Ersatzauspuff kann der Unterschied nicht "gewaltig" sein. Es gibt auf youtube auch viele Beispiele davon. Manchmal klingt die OEM-Anlage sogar noch besser...

aber so kann ich es speziell für EVO-Fahrer, die noch etwas legales suchen, nur mit dem Angebot belassen, das man sich das bei mir, wie bestimmt auch einigen anderen, gerne jederzeit anhören kann. Vielleicht fällt mir ja auch noch etwas geniales ein, wie ich das irgendwie in einem Video dokumentieren kann - dann liefere ich das nach…

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stachri · 558 Posts seit 07.04.2021

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12.08.2024 17:11

'Vielleicht fällt mir ja auch noch etwas geniales ein, wie ich das irgendwie in einem Video dokumentieren kann - dann liefere ich das nach…"

Das ist eine sehr gute Idee, dann kann sich jeder ein eigenes Bild machen davon. Interessant wäre ein vorher/nachher Vergleich gewesen...

fmso190d · 134 Posts seit 01.01.2010

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12.08.2024 17:43

genau der schwebt mir vor. Bin gerade zur Inspiration ein Ründchen gefahren und kam auf folgendes: Hab ja noch alle 3 Anlagen hier rumliegen. Ich frag morgen mal nach einem Schalldruckmessgerät und dann kommen die nacheinander drauf und unter möglichst ähnlichen Bedingungen gegen ein Vergleichslied bei gleicher Lautstärke anlassen, Leerlauf und einmal etwas hochdrehen … so das Frau und Nachbarn nicht noch höher drehen… Ist perfekt am Freitag Vormittag großes Grinsen

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motorcycle boy · 1552 Posts seit 01.09.2018

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12.08.2024 18:02

zum zitierten Beitrag Zitat von stachri
Die Vorschriften haben sich immer mehr verschärft und meine Töpfe waren noch nie so laut wie heute mit Euro 5! Dank Klappenanlage - und dies erst noch legal und umweltfreundlicher als bei meinen früheren Msschinen😀

Was "ein gewaltiger Unterschied" ist erlebt man, wenn man von einem klappenlosen OEM-Auspuff auf einen Klappenauspuff wechselt. Oder, wenn man die dB-Killer einer Zubehörauspuffanlage entfernt - ist aber halt nicht mehr legal. Von OEM auf klappenlosen Ersatzauspuff kann der Unterschied nicht "gewaltig" sein. Es gibt auf youtube auch viele Beispiele davon. Manchmal klingt die OEM-Anlage sogar noch besser...

Wie gesagt: Wenn für dich das Sound/Qualität/Preisverhältnis stimmt, dann hast du einen guten Kauf gemacht!

Nix für Ungut, aber Du vergleichst hier Äpfel (Klappenauspüffe für die EU3-aufwärts Bedingungen) mit Birnen (Bedingungen vor EU1, war nach meiner Erinnerung bis 1995). Gerade HD hat sich vor TC nicht die geringste Mühe gegeben, für die EU Püffe oder Vergaserbedüsungen zu entwickeln, die die gesetzlichen Vorgaben haarscharf ausgenutzt haben. War denen für den damals kleinen Markt viel zu viel Aufwand, sodass die Evos dieser Zeit viel ruckeliger liefen und viel leiser und schwächer waren, als sie hätten sein müssen. Solche Spezialisten wie AMC haben diese Marktlücke für sich entdeckt und die von HD verschmähte Entwicklungsarbeit im Alleingang nachgeholt. Daher liegen zwischen legalen Nachrüstpüffen und -luffis und dem Seriensound und Leistung der damaligen Evos wirklich Welten. Eine Zahl zeigt schlaglichtartig die lausige Abstimmung von HD : ein Serien-Evo vor 95 hatte für diesen Eisenhaufen geradezu groteske 48 PS und lag damit auf Sportsterniveau , während er in der serienmäßigen US-Abstimmung stramme 60 PS hatte. Deswegen ist so gut wie jede Evo aus dieser Zeit auf die vollen 60 PS abgestimmt, was mit den primitivst zugestopften Serientüten unerreichbar war, mit den aufwendigst in Strömungs- und Lautstärkemessungen abgestimmten legalen Nachrüstpüffen und -luffis sehr wohl. Die Fixkosten mussten natürlich auf die Nachrüstauspüffe umgelegt werden, so erklärt sich der Preis.

Auf ein Wort: wenn Du in der Zeit zwei Evos gefahren haben willst, vermag ich kaum zu glauben, das Du diese Entwicklung nicht mitbekommen haben willst Augen rollen

Vielleicht schon wieder vergessen?? großes Grinsen

Der Franz bringt sowas halt mit wenigen Worten kurz und knackig auf den Punkt, ich habe mir halt die Mühe gemacht. diese unsere Verwunderung konzilianter zu erläutern.

Nachdem wir jetzt die Birnen hatten, nochmal zu Deinen Äpfeln:

Vergleiche da mal das geringe GAP zwischen US- und EU-Abstimmung bei den TC mit dem riesigen beim Evo geschockt

Da hat sich der EU-Entwicklungsaufwand für HD aber auch gelohnt, denn mit Einführung des 6-Ganggetriebes hat sich das Zulassungsniveau dauerhaft bis 2016 gegenüber dem langjährigen Vorher innerhalb von einem Jahr vervierfacht, denn zum ersten Mal konnte man mit einem BT problemlos auf deutschen Autobahnen mitschwimmen.

Dieser Beitrag gefällt: Nightrider, fmso190d

fmso190d · 134 Posts seit 01.01.2010

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12.08.2024 18:56

Sehr guter Hinweis, ich hatte fast verdrängt/vergessen wie zugeschnürt die Export-Kisten gegenüber US orginal sind... ich hatte in meinem ersten Post vom 10.08.2024 um 16.45 ja schon erwähnt, dass ich mit dem Iphone unter identischen Bedingungen bei Leerlauf den "Schalldruck" mit der App "Sound Meter" verglichen habe. Hier dazu noch die Screenshots. 1 mit deutschen OEM Töpfen (sind die Export Töpfe aus US Sicht also Rest-of-the-world und 49PS laut Schein/Brief)... 2 mit den AMCs...

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Schneckman · 2251 Posts seit 29.08.2014

aus auf dem Lechfeld
fährt: ´86FXRT, ´88FXRS-Sp,´87FXST,´07Buell XB

Schneckman

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aus auf dem Lechfeld

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12.08.2024 19:07

zum zitierten Beitrag Zitat von fmso190d
genau der schwebt mir vor. Bin gerade zur Inspiration ein Ründchen gefahren und kam auf folgendes: Hab ja noch alle 3 Anlagen hier rumliegen. Ich frag morgen mal nach einem Schalldruckmessgerät und dann kommen die nacheinander drauf und unter möglichst ähnlichen Bedingungen gegen ein Vergleichslied bei gleicher Lautstärke anlassen, Leerlauf und einmal etwas hochdrehen … so das Frau und Nachbarn nicht noch höher drehen… Ist perfekt am Freitag Vormittag

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Mit Vorbeifahrt- Vergleich dazu kriegt man dann eine gute Vorstellung

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stachri · 558 Posts seit 07.04.2021

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stachri

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12.08.2024 19:25

Ja, ich bin damals tatächlich drei verschiedene EVOs gefahren. Diese EVOs haben damals übrigens weniger geruckelt als meine jetzige M8 mit den Originaltöpfen. Der Potato-Sound im Standgas war natürlich auch genial. Die OEM-EVOs waren übrigens auch in den USA schwach auf der Brust, nicht nur in Europa...

Meine Kollegen und ich haben damals viele Varianten ausprobiert. Die einzigen Varianten die damals einen wirklich guten Sound geliefert hatten, waren allesamt leider illegal. Auch die damaligen US-Töpfe hauten uns nicht aus den Socken.

Für einen guten Sound braucht es nun mal Schalldruck. Deshalb der Vergleich mit den heutigen Klappenauspuffen oder Ersatzauspuffen, wo die dB-Killer herausgenommen wurden, die diesen Schalldruck eben liefern können.

Und wenn ich es noch ein drittes mal schreiben muss: Wenn fmso190d mit dem Preis/Qualität/Sound-Verhältnis zufrieden ist, dann ist ja alles im Butter und ich mag im seine Freude an den neuen Dämpfern von Herzen gönnen. Ich habe ja nie behauptet es gäbe gar keinen Unterschied...
Was jemand toll findet und was nicht, liegt im Auge des Betrachters...

Und zum Schluss noch dies: Wenn ein Vergleichtest machen, dann bitte eine Messung, wo die Maschine (vorbei)fährt. Diese Messungen im Stand haben keine grosse Aussagekraft über den Sound unter Last und kann sich sogar diametral verhalten.

enrico · 1549 Posts seit 14.09.2012

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12.08.2024 19:57

zum zitierten Beitrag Zitat von carbonfreak

zum zitierten Beitrag Zitat von Franz-REMCM
Ich verstehe es einfach nicht!

Mit lauten Auspuffanlagen rumfahren und dann jammern, wenn man erwischt wird.

Wir wurden erzogen, die Konsequenzen für unser Tun zu tragen und fertig

Gruß, Franz!

Franzl, für diese altmodische Einstellung wurde ich auch schon mehrfach von den extra coolen Jungs verlacht. Das ist nicht mehr zeitgemäß, genauso wie arbeiten und Abgaben zahlen.

einfach eine verstellbare dran schrauben - kannst du Krach machen wie du lustig bist😂.... Im schlimmsten Fall wirst du dich für einen "Bedienfehler" zu verantworten haben und kannst den anderen unbelehrbaren ohne Klappe nur dein Mitleid aussprechen😂.
Fazit: Klappe auf und volle Dröhnung ohne (härtere )
Konsequenzen befürchten zu müssen 🤗😜.
moderner Ablasshandel, wenn man so will😋

PS: Wer auf Gerechtigkeit in seiner Welt hofft, wird sich einen anderen Planeten suchen müssen...😚☺😉

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Aber vermutlich alles Geschmacksache Augenzwinkern

Gute Fahrt! cool

enrico · 1549 Posts seit 14.09.2012

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12.08.2024 20:16

zum zitierten Beitrag Zitat von carbonfreak
Kauf dir einfach eine aktuelle M8 und lass dir einen der zur Zeit noch legalen elektronischen Klappenauspuffe anbauen. Solange du nicht konstant zwischen 48 und 52 km/h fährst, ist die Anlage je nach gewünschter Schalterstellung immer offen. Immer völlig legal.
Natürlich darf man innerorts auch mit geschlossener Klappe fahren, wenn man rücksichtsvoll sein mag!

☝🏼

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enrico · 1549 Posts seit 14.09.2012

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12.08.2024 20:21

zum zitierten Beitrag

Ab wieviel DB ist man denn deiner Meinung nach ein "richtiger" Poser?
Akzeptiere das du die Grenzwerte überschritten hast.
Du haßt Krach und fährst natürlich so das du niemanden belästigst.
Schaust aber nach einer Harley mit 105 DB.
Um leise zu fahren?
Gut das nicht alle so denken.
Bei allen Krawallos, egal ob Auto oder Motorrad, finden immer nur die Eigentümer den Sound geil.
Alle die das ertragen müssen finden es Schxxse.

Sagst du das auch den Klappenfahrern?
Fährst du selbst Klappe?
Ich frage für einen Freund😚😇

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