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Shovelhead: PM Bremssattel und Anker

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Shovelhead: PM Bremssattel und Anker

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Ben.Gee ist offline Ben.Gee · 119 Posts seit 12.07.2020
fährt: Fatboy 2012 & FX 1975
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119 Posts seit 12.07.2020
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Neuer Beitrag 19.10.2024 12:32
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Hallo Community,

ich möchte an meiner 75er FX hinten einen Sattel von PM montieren und habe dafür die grundplatte für 11.5“ Bremsscheiben bei w&w gekauft, zusammen mit einer Ankerstange zum Befestigen.

Allerdings hat die mitgelieferte Schraube von PM für die Verbindung mit dem Anker (auch von PM) einen größeren Durchmesser als das 3/8“ Kugelgelenk am Anker (siehe Foto).

Bin ich jetzt einfach zu blöd oder haben die sich was dabei gedacht?
Attachment 430333

Opa-Yogi ist offline Opa-Yogi · 742 Posts seit 18.03.2023
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Opa-Yogi ist offline Opa-Yogi
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742 Posts seit 18.03.2023 aus Oberhausen

fährt: HD Switchback TC103, HD FXR Evo, GS75X, Simme S51
Neuer Beitrag 19.10.2024 12:52
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Ich denke, falsches Kugelgelenk mitgeliefert….
Solltest es beim Händler reklamieren.
Man könnte auch ne Lösung basteln, in dem man eine passende Reduzierhülse für das Schraubenloch in der Ankerplatte und eine 3/8“ Schraube einsetzt.

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k.kerosin ist offline k.kerosin · 1128 Posts seit 11.01.2010
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Neuer Beitrag 20.10.2024 08:17
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glaub  die 3/8 bezieht auf den schluesselweite innenimbus!!!??? musste noch mal nachschauen

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DJ ist offline DJ · 439 Posts seit 21.07.2021
fährt: FXDWG 2007, GSX 1100 Katana (1983), Eigenbau (einmal alles Mögliche drin)
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Neuer Beitrag 20.10.2024 08:38
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zum zitierten Beitrag Zitat von Ben.Gee
Allerdings hat die mitgelieferte Schraube von PM für die Verbindung mit dem Anker (auch von PM) einen größeren Durchmesser als das 3/8“ Kugelgelenk am Anker (siehe Foto).

Also es gibt ja nichts, was es nicht gibt ... aber:

Du bist sicher, dass eine Ankerstrebe für einen Bremssattel mit einem Kugelgelenk befestigt wird?
Sorry, aber das habe ich bisher noch nie gesehen?
Wer baut denn so was?

__________________
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Ben.Gee ist offline Ben.Gee · 119 Posts seit 12.07.2020
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Neuer Beitrag 20.10.2024 09:06
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Naja, es wird als Zubehörteil passend zu den Sätteln angeboten und ich habe das tatsächlich schon öfter auch an Mopeds verbaut gesehen. Irgendwie muss die Grundplatte ja befestigt werden. Könnte mir natürlich auch einfach ein Flacheisen zurecht biegen und gut ist’s. So sieht es aber schöner aus.

mir gehts halt nicht in den Kopf, weshalb die Teile von einem Hersteller, die genau für diesen Zweck gebaut wurden, dann halt nicht zusammen passen..

hier mal die Seite von w&w..

https://www.wwag.com/de/performance-machine-bremssaettel

diesen Halter habe ich:
https://www.wwag.com/de/bremssattelhalte...fl-fx-1973-1983

und die obere von den Ankerstangen, die allerdings alle eine 3/8“ Bohrung haben und die Schraube von der Grundplatte hat 5/8“ (geschätzt, nicht gemessen)

https://www.wwag.com/de/einstellbare-bremsankergestaenge

Ben.Gee ist offline Ben.Gee · 119 Posts seit 12.07.2020
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Neuer Beitrag 20.10.2024 09:09
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zum zitierten Beitrag Zitat von k.kerosin
glaub  die 3/8 bezieht auf den schluesselweite innenimbus!!!??? musste noch mal nachschauen

Fakt ist, dass die Schraube nicht durchs Loch geht. Hab’s ja versucht 🤷🏻‍♂️

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k.kerosin ist offline k.kerosin · 1128 Posts seit 11.01.2010
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Neuer Beitrag 20.10.2024 10:23
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zum zitierten Beitrag Zitat von DJ

Also es gibt ja nichts, was es nicht gibt ... aber:

Du bist sicher, dass eine Ankerstrebe für einen Bremssattel mit einem Kugelgelenk befestigt wird?
Sorry, aber das habe ich bisher noch nie gesehen?
Wer baut denn so was?

ich

Franz-REMCM ist offline Franz-REMCM · 1701 Posts seit 28.10.2021
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Neuer Beitrag 20.10.2024 10:36
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Ich auch

k.kerosin ist offline k.kerosin · 1128 Posts seit 11.01.2010
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Neuer Beitrag 20.10.2024 10:43
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.
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Neuer Beitrag 20.10.2024 10:46
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Jo, 

hab son Halter mit Anker von RST verbaut.

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Greetz
Franky

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Neuer Beitrag 20.10.2024 11:12
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zum zitierten Beitrag Zitat von k.kerosin
ich

Das mag ja sein, aber - sorry - ist nach meinem Verständnis keine "vernünftige" Lösung.

Hintergrund:
Ich habe vor einigen Jahren eine Bremssattel-Anlage mechanisch berechnet. Zu den Berechnungen gehörten die gesamten auftretenden Kräfte innerhalb der Anlage (Scheibenbremse, Bremssattel, Bremsbeläge, Adapterplatten) aber auch die Kräfte innerhalb der Verschraubungen.
In dem Fall waren es zwei M10 Schrauben mit Steigung 1,5.
Es wurden unter anderem berechnet: Spannungsquerschnitt, Nachgiebigkeit, Streckgrenzen, Querkraft, Reibwerte an den Trennfugen der Gewinde, Klemmkraft, Vorspannungskraft, Kräfteverhältnis, Zugspannung, Torsionsspannung, usw. usw.

Nur im Bereich der Verschraubung wurden fast 30 Eigenschaften der Schrauben/Gewinde berechnet.
In diesem Zusammenhang muss gesagt werden, dass bei der berechneten Bremsanlage die Verschraubung senkrecht zu den auftretenden Kräften angebracht waren (Querkräfte) und sich daher die Kraft nicht unmittelbar - wie hier - auf die Gewinde als Längskräfte ausüben.
Das halte ich doch für sehr fraglich.
Und wir sprechen bei Vollbremsungen mit einem derartigen Mopäd über Kräfte in der Bremsanlage in Größenordnungen von 9.000 - 11.000 N. Das muss man sich mal "auf der Zunge zergehen lassen".
Das würde ich keinem Gewinde wie hier direkt als Zugkraft auf Dauer zumuten.

Aber OK, muss jeder selber wissen, was er an seinem Mopäd anbaut  .... und ich wundere mich gleichzeitig, dass es TÜV-Prüfer gibt, die so etwas abnehmen.

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Ben.Gee ist offline Ben.Gee · 119 Posts seit 12.07.2020
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Neuer Beitrag 20.10.2024 12:05
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Von all jenen, die es auch so gemacht haben - mit welchen Ankern habt ihr das umgesetzt? 

zu den Berechnungen: das ist vermutlich einer der Gründe, weshalb wir in Deutschland technologisch eher eine untergeordnete Rolle spielen heute. Es werden jede Menge theoretische Grundlagen und Berechnungen diskutiert, während anderswo auf der Welt die Leute es einfach machen und es scheint zu funktionieren.

no offense aber ich seh das auf meiner Arbeit täglich.. geht nicht, darf nicht, will nicht aber überall auf der Welt passiert Innovation 🤷🏻‍♂️

Ben.Gee ist offline Ben.Gee · 119 Posts seit 12.07.2020
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Neuer Beitrag 20.10.2024 12:08
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zum zitierten Beitrag Zitat von k.kerosin
.

Das ist aber nicht die Senkkopfschraube, die bei der Halterung dabei war, oder?

hält das dann, wenn der Durchmesser der Schraube geringer ist als deren Bohrung?
Attachment 430413

k.kerosin ist offline k.kerosin · 1128 Posts seit 11.01.2010
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Neuer Beitrag 20.10.2024 14:49
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nein,
hat damals alles gepasst,
du hast aber auch ein anderren halter, ob es da unterschiede gibt ?????? anscheint ja, warum da eine senkkopfschraube im kit ist?????
bei den bremsanker sind ja die schrauben/muttern dabei3/8

Ben.Gee ist offline Ben.Gee · 119 Posts seit 12.07.2020
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Neuer Beitrag 20.10.2024 15:11
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Ich glaube, deins ist der Halter für eine 10“ Bremsscheibe, der ist anders geformt. Ich muss von innen mit Senkkopf rein, weil die Bohrung über der bremsscheibe liegt und eine normale Schraube dann schleifen würde.

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