Nicht lecken, hineinkriechen

Einem Oldtimer vorzuwerfen, dass er die Eigenschaften eines Oldtimers hat, ist natürlich Quatsch. Ein Shovel hat nun mal die Eigenschaften seiner Zeit. Punkt. Was Leute an modernen Harleys reizt, ist, dass sie einen fabrikneuen Oldtimer mit Maschinenelementen des 21. Jahrhunderts und damit deren Zuverlässigkeit bieten. Das ist nunmal einzigartig, weil es weltweit kein anderer Hersteller bietet (Ural und Enfield bieten nicht unbedingt Maschinenelemente auf dem Stand der Technik) Alle Versuche, andere Zielgruppen zu gewinnen, ob mit V-Rod oder Street, sind mehr oder weniger gescheitert. Diese Zielgruppen kaufen sich dann lieber das Original beim Japaner oder Hyosung, wo es besser und billiger ist. Die Konstruktion und Produktion solcher Motorräder kriegt auch Hyosung problemlos hin, was darauf hinweist, dass es im Unterschied zu den modernen Oldtimermotoren von Harley vergleichsweise billig und anspruchslos bezüglich des erforderlichen Know-hows ist. Einen luftgekühlten, nur 2-ventiligen Langhuber in engwinkliger V-Konfiguration auf die aktuellen Umweltvorgaben zu hieven, ist da schon eine ganz andere Nummer. Selbst Indian hat die traditionellen 42 Grad Zylinderwinkel nicht hingekriegt und musste zähneknirschend 49 Grad realisieren, um das ganze moderne Ansaug- und Einspritzgedöns unterzubringen . Da habe ich Hochachtung vor der Beibehaltung von klassischen 45 Grad bei Harley. Ich finde, man sieht den Unterschied zur modernen Indian deutlich. Ästheten, und das sind Harleykäufer nun mal, ist das wichtig. Wer nur Leistung und Zuverlässigkeit will, kauft sich ne Honda, deren Motor die Optik des Innenlebens einer Waschmaschine hat, und deswegen auch Verblendungen wie eine Waschmaschine braucht.

@sticki,

Du hast in einem anderen Thread orakelt, dass ab August 2016 Big-Twin und Sporty durch eine völlig neue Generation von Motoren und Rahmen ersetzt werden. Man kann für die Marke nur hoffen, dass Harley so weise ist, an die Zielgruppe zu denken, die Harley von den 70ern bis heute am Leben erhält. Sollten die auf die Idee kommen, ein Mittelding zwischen Street und V-Rod zum Nachfolger ihrer wichtigsten Baureihen zu machen, weil man damit ja so einfach und vor allem billig die Umweltvorschriften einhalten kann, werden sie den Weg von Kodak, PanAm, AEG, Holzmann, Babcock usw, gehen, uralten Giganten, von denen sich vorher auch niemand vorstellen konnte , dass sie einmal nicht mehr dasein werden. Ich persönlich würde das sehr schade finden. Man kann also nur hoffen, dass sie sich ein Beispiel an Indians großer Baureihe nehmen, die zeigen, wie man es als Traditionshersteller richtig macht, und es noch besser machen (Optik des Shovel mit modernen Maschinenelementen z.B.) Meinetwegen auch Triumph, die zumindest bei ihren neuen Classic--Twins alles getan haben, um die Wasserkühlung so unsichtbar wie möglich und die Optik so luftgekühlt wie möglich zu machen. Sonst fahren wir alle in 10 Jahren so etwas wie Morini, Horex, BSA, Norton oder Zündapp (ich denke an den Grünen Elephanten)

Ich habe auch schon negative Erfahrungen mit HD-Händlern gemacht, aber auch positive! Es gibt schon den ein oder anderen, der Ahnung hat und bemüht ist. Was die Preise, auch für Ersatzteile, angeht, kann man sich nur wundern. Habe mal für zwei Unterlegscheiben und zwei Sprengringe (Fußrasten) 11 EUR bezahlt. Die waren schon auf dem Ladentisch rostig....

Habe nach längerem Überlegen, insbesondere was die Preis-Leistungs-Relation angeht, dann keine größere Harley gekauft sondern eine Victory. Da habe ich mittlerweile mit vier Händlern Kontakt gehabt und keinen Grund zur Beanstandung. Alle hatten Ahnung und waren sehr hilfsbereit. Natürlich sind die auch in einer ganz anderen Situation als die Harley-Händler. Mal sehen, wie das in ein paar Jahren aussieht. Bei Harley wird sich was ändern müssen. Ich bin auch zuversichtlich, dass da was kommt, an neuen Mopeds und einer geänderten Einstellung.

Meine Sportster vertraue ich nur einem freien Schrauber an, der gute Arbeit für einen fairen Preis macht.

Unterm Strich:

1. Heutzutage ist Alles Scheiße
2. Früher war Alles besser
3. Harley-Davidson treibt sich (wie schon immer) ins Verderben
4. Wir lieben und fahren sie trotzdem (oder gerade deswegen?)

Vielleicht gar keine so schlechte Idee Lutz.
Du buchst mir die Termine auf den Biker-Treffen und ich trete dir 30% Provision ab.

Mal Scherz beiseite. Ich kenne einige Leute aus der Harley Ecke die zu Victory gewechselt sind. Ebensoviele die von Victory wieder weg sind. Zu Triumph oder zur Harley zurück. Ich behaupte ja nicht das die Motorräder schlecht wären. Ich denke es ist ein großes Wagnis bei einem Hersteller zu kaufen der so kurz auf dem Markt ist, aber gleich im hochpreisigen Segment anbietet. Das ist nur meine eigene Meinung.

Für mich stellt sich auch immer noch die Frage wie Wertverlust, Ersatzteilpreise, Reparaturkosten etc. Dazu habe ich im Netz noch nicht viel gefunden. Es soll wohl ( hören-sagen ) längere Wartezeiten für bestimmte Ersatzteile geben. Zumindest gibt es auf dem US Ebay schon mal die ersten gebrauchten Ersatzteile zu ordern.

Aber mal wieder zurück zur "Kultmarke in Nöten". Die ist ja das Thema hier.

@Horsehide

Du weißt aber schon, daß es Victory seit 1998 in den USA gibt. Laut Aussagen von deutschen Victory-Händlern sind alle Ersatzteile (sogar für die "Alten") in relativ kurzer Zeit lieferbar. Für die neuen Modelle natürlich schneller, da es ein großes Europalager gibt. Und Indian, naja, in den USA hat HD durch diese Marke richtig Schwierigkeiten, das ist bekannt. In Deutschland dauert es immer etwas länger.
Mit meinen Harleys war ich damals zufrieden, 09 eine XR gekauft, 2011 mit 27 tkm für eine Fat Bob in Zahlung gegeben. Diese dann 2014 beim Vic Händler gelassen mit 28 tkm. Die Victory hat jetzt 26 tkm runter.
Wenn ich mir aber die heutigen HD Modelle anschaue, dann sehe ich Unterschiede zu den älteren. Ganz eklatant zu den letzten Evos, ein Bekannter hat eine der Letzten und die steht, was Lack & Chrom angeht super da. Schmiernippel an wichtigen Stellen usw.
HD muss wieder lernen ihre Qualität zu verbessern, doch bei den heutzutage geringen Laufleistungen vieler HD Besitzer, halten sie es wohl nicht für nötig.
Das mit den 30% im Zelt überlege ich mir noch.

Lutz

Tja Leute.

Jetzt sind die guten alten Zeiten,

nach denen wir uns in zehn Jahren zurücksehnen.