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Alle Tourer: Getriebeöl im Primär M8

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BlackStar · 2101 Posts seit 26.09.2017

fährt: Slim 107, Sport Glide

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14.11.2017 17:32

Moin,

Vorgabe für eine Entwicklung und Funktionskontrolle fremdgefertigter Baugruppen obliegen dem Hersteller. Wer weiß denn schon genau, welchen Kompromiss die Herstellung wegen der Rotstifthansels eingehen musste Augen rollen

.
Und ohne Brembo würde die MoCo heute noch keine wirkungsvollen Bremsen haben großes Grinsen

BlackStar

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Aymara · 1892 Posts seit 27.06.2017

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14.11.2017 18:34

zum zitierten Beitrag Zitat von BlackStar

Wer weiß denn schon genau, welchen Kompromiss die Herstellung wegen der Rotstifthansels eingehen musste .

Was wahrscheinlich die Hauptursache sein dürfte.

__________________
Gruß

Chris

alexobelix · 449 Posts seit 19.04.2011

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fährt: FLTRXS 2017

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14.11.2017 19:05

Stimmt...natürlich der KUPPLUNGSZYLINDER...????

Aymara · 1892 Posts seit 27.06.2017

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14.11.2017 20:12

zum zitierten Beitrag Zitat von alexobelix
Stimmt...natürlich der KUPPLUNGSZYLINDER...????

Hier mal eine Google-Übersetzung des Textes aus obigem Link:

Die festen vorderen und hinteren Bremssättel sind mit vier 32-mm-Kolben ausgestattet und mit 300-mm-Edelstahlscheiben gekoppelt, die bereits für ihre Wirksamkeit und Zuverlässigkeit bekannt sind. Das neue hydraulische Kupplungssystem besteht aus einem Druckguss-Hauptzylinder mit 15-mm-Kolben, die einen Kupplungsnehmerzylinder mit 28-mm-Kolben aktivieren. Der Kupplungsnehmerzylinder ist mit einer Membran ausgestattet, die ihn vor Motoröldämpfen schützt. Die Entwicklung eines Aktivierungsmechanismus ermöglichte die Produktion eines Systems, das auf die Anforderungen der enthaltenen Energieausbeute und hohen Modularität in den ehrfurchtgebietenden amerikanischen Cruisern reagiert.

Brembo's umfangreiche Erfahrung auf dem Gebiet der hydraulischen Kupplungen überzeugte Harley-Davidson, zum ersten Mal in seiner Geschichte ein Kupplungssystem von Brembo zu verwenden. Diese Anerkennung einer italienischen Produktion schlechthin übersetzt in einen Kupplungsnehmerzylinder, der den Eigenschaften dieses Fahrrades am besten entspricht.

Das besagte Teil HD P/N 37200131A SECONDARY CLUTCH ACTUATOR dürfte dann wohl die im Text als Kupplungsnehmerzylinder bezeichnete Komponente sein.

PS: Ich muss gestehen, mit englischen Fachbegriffen für Motorteile tue ich mich auch recht schwer.

__________________
Gruß

Chris

Reifenchecker · 60 Posts seit 21.09.2017

fährt: Streetglide M8, R60/6

Reifenchecker

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15.11.2017 07:13

Schöne Sache mit dem Übersetzer.
Der Verursacher ist aber nicht der Zylinder sondern wohl die Druckstange.
In einem Moped für etwa 30000€ verbaut man heutzutage keine Seilzüge mehr.
Das war vor ein paar Jahren noch okay ist aber schon lange Kriegsgeschichte.

Aymara · 1892 Posts seit 27.06.2017

fährt: Low Rider S 117

Aymara

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15.11.2017 07:25

zum zitierten Beitrag Zitat von Reifenchecker
Schöne Sache mit dem Übersetzer.

Ich war erstaunt über das Resultat ... ich habe nur Cruiser wieder eingefügt, denn Keuzer war hier unpassend großes Grinsen

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Gruß

Chris

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DirkDuc · 299 Posts seit 08.02.2016

aus Stuttgart
fährt: ...fahre jetzt diese Diva...

DirkDuc

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15.11.2017 07:54

zum zitierten Beitrag Zitat von Aymara

zum zitierten Beitrag Zitat von alexobelix
Dass der neue Bremszylinder mit seiner Abdichtung Schuld sein könnte...

... und von Italienern verzapft wurde

PS: Und es geht natürlich um das Kupplungsteil und nicht die Bremse

Mit dem (oder einem ähnlichen) Teil von Brembo hatte ich schon damals bei meinen Ducatis (1000Monster und 996) an der Kupplung große Freude Baby

alexobelix · 449 Posts seit 19.04.2011

aus Hennigsdorf
fährt: FLTRXS 2017

alexobelix

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15.11.2017 08:11

zum zitierten Beitrag Zitat von Reifenchecker
Schöne Sache mit dem Übersetzer.
Der Verursacher ist aber nicht der Zylinder sondern wohl die Druckstange.
In einem Moped für etwa 30000€ verbaut man heutzutage keine Seilzüge mehr.
Das war vor ein paar Jahren noch okay ist aber schon lange Kriegsgeschichte.

Das ist eine Vermutung! Die neue Druckstsange ermöglicht wohl den Transfer eher als die alte, aber ob sie tatsächlich der Grund dafür ist, weiß man bisher nicht!
Der neue Kupplungsnehmerzylinder hat so ein Diaphragma als Dichtung, welches wie eine Pumpe das Öl duch die Getriebehauptwelle drücken KÖNNTE. EVTL. begünstigt durch die o.g. neue Druckstange, die mehr Platz bietet, da sie dünner ist als die alte, und duch einen niedrigeren Unterdruck im Primär ggü. den TC-Modellen...

Dieser Beitrag wurde schon 1 mal editiert, zum letzten mal von alexobelix am 15.11.2017 09:15.

Aymara · 1892 Posts seit 27.06.2017

fährt: Low Rider S 117

Aymara

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15.11.2017 08:40

zum zitierten Beitrag Zitat von DirkDuc
Mit dem (oder einem ähnlichen) Teil von Brembo hatte ich schon damals bei meinen Ducatis (1000Monster und 996) an der Kupplung große Freude

Interessant, denn Brembo ist ja anscheinend Zulieferer vieler PKW- u. Motorrad-Hersteller und wird als Premium-Marke gehandelt. Von daher ... wer weiß, was hier tatsächlich als Ursache letztendlich identifiziert wird.

Denn die Druckstangen-Lösung ist ja anscheinend nur ein Workaround, der den Transfer auf einen vernachlässigbaren Level minimiert, aber nicht final löst.

Es bleibt spannend ... und ärgerlich für die Betroffenen und potentielle Interessenten.

__________________
Gruß

Chris

sigi74 · 3678 Posts seit 02.06.2010

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sigi74

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15.11.2017 10:01

was auch immer der grund für den transfer ist, imho hat HD weder kurzfristig und vermutlich auch nicht mittelfristig, eine lösung für das problem.

__________________
du hast vielleicht recht,
aber meine Meinung gefällt mir besser Augenzwinkern

mossoma · 2069 Posts seit 25.09.2017

fährt: 2019 Street Glide Spezial 114

mossoma

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fährt: 2019 Street Glide Spezial 114

15.11.2017 10:40

So schaut`s leider aus Sigi.

Tom

Aymara · 1892 Posts seit 27.06.2017

fährt: Low Rider S 117

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15.11.2017 11:06

Abwarten Männers ... alles pure Spekulation. Fakt ist, die Tourer haben am amerikanischen Markt einen enorm hohen Stellenwert bzw. Marktanteil und je mehr Kunden betroffen sind, desto mehr wird das Problem publik. Und genau das sollte HD eigentlich zu verhindern versuchen, um Umsatzeinbrüchen vorzubeugen.

PS: Und man sollte auch nicht vergessen, dass auch die US-Polizei zu besagtem Kundenkreis gehört. HD würde kotzen, wenn eben dieser Kundenkreis komplett auf BMW umsteigt Augenzwinkern

... denn teilweise ist das ja anscheinend schon geschehen.

__________________
Gruß

Chris

BlackStar · 2101 Posts seit 26.09.2017

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15.11.2017 17:27

zum zitierten Beitrag Zitat von Aymara

...alles pure Spekulation...

Moin,

lass Dir mal Deine Beiträge zu diesem Thema Revue passieren, da bist Du dann wohl so etwas wie der 'Oberspekulatius'... großes Grinsen

BlackStar

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Optikus · 18 Posts seit 03.06.2017

aus Sankt Augustin
fährt: Street Glide FLHXS 2017

Optikus

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18 Posts seit 03.06.2017 aus Sankt Augustin

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15.11.2017 17:29

Zur allgemeinen Info,
heute rief mich mein Händler an und teilte mir mit, dass es wahrscheinlich eine Lösung für das Öl Transfair Problem gibt.
Er sagte mir es gebe eine neue Version der Ölpumpe, da die alte Ölpumpe nicht genügend Öl transportierte, ist die neue Ölpumpe wohl starke dimensioniert.
Das ist ist wohl noch keine offizielle Information von Harley-Davidson Deutschland, aber er hat die neue Ölpumpe bestellt, und ich werde nach dem Einbau berichten.

P.S. Ich finde schon ein wenig lustig, dass sich hier die Leute am meisten aufregen, die gar keinen M8 fahren????
ich glaube alle die, die das Problem wirklich haben , gehen das Thema wesentlich gelassener an, als jehne, die sich hier permanent darüber aufregen was gemacht wird bzw. nicht gemacht wird.

Ich bin mir ziemlich sicher, Harley-Davidson arbeitet an dem Problem und vielleicht ist die Lösung schon gefunden .

Dieser Beitrag wurde schon 1 mal editiert, zum letzten mal von Optikus am 15.11.2017 19:44.

Angstbremser · 962 Posts seit 01.11.2016

aus München
fährt: XJ600S, Road King Classic 2017 FLHFD, Super Meteor 650

Angstbremser

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962 Posts seit 01.11.2016

aus München

fährt: XJ600S, Road King Classic 2017 FLHFD, Super Meteor 650

15.11.2017 17:33

zum zitierten Beitrag Zitat von Optikus
Zur allgemeinen Info,
heute rief mich mein Händler an und teilte mir mit, dass es wahrscheinlich eine Lösung für das Öl Transfair Problem gibt.
Er sagte mir es gebe eine neue Version der Ölpumpe, da die alte Ölpumpe nicht genügend Öl transportierte, ist die neue Ölpumpe wohl starke dimensioniert.
Das ist ist wohl noch keine offizielle Information von Harley-Davidson Deutschland, aber er hat die neue Ölpumpe bestellt, und ich werde nach dem Einbau berichten.

P.S. Ich finde schon ein wenig lustig, dass sich hier die Leute am meisten aufregen, die gar keinen M8 fahren????
ich glaube alle die, die das Problem wirklich haben , gehen das Thema wesentlich gelassener an, als jehne, die sich hier permanent darüber aufregen was gemacht wird bzw. nicht gemachte wir.

Ich bin mir ziemlich sicher, Harley-Davidson arbeitet an dem Problem und vielleicht ist die Lösung schon gefunden .

Ah, geht es da um den Öltransfer vom Getriebe in den Primär oder das parallel existierende Sumping-Problem, welches AFAIK vornehmlich CVOs und Tuning-Motoren betrifft? Mir war gar nicht bewusst, daß in Getriebe und Primär eine Ölpumpe aktiv ist.