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Alle Tourer: Wilbers LDC Nivomat

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Alle Tourer: Wilbers LDC Nivomat

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O_MUC ist offline O_MUC · 264 Posts seit 02.10.2014
fährt: M8 Roadglide
O_MUC ist offline O_MUC
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264 Posts seit 02.10.2014
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Neuer Beitrag 01.10.2018 11:43
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zum zitierten Beitrag Zitat von Websucht
zum zitierten Beitrag Zitat von O_MUC
An die von euch, die es selbst gemacht haben:
Hat wer die Anzugsdrehmomente der Gabelbrücke? Der Vorderradachse?
Die Gabel ist ja von Showa? Und der gemeine Japaner macht sicher metrisch. Was ist das für ein Inbus oben? sieht aus wie 19" zumal der Youtube-Ami von 3/4 faselt.

der Inbus oben am Standrohr ist 19mm, Drehmomente: Gabelklemmschrauben = 19 - 24 NM, Bremssattel = 38 - 50 NM, Radmutter = 95 - 100 NM
(wenn du auch noch die Drehmomente für Fender, Gabelhülse und die Abdeckung am Zündschloss benötigst, gib bescheid. Habe ich nach Gefühl angezogen)
Für den Ausbau des Zündschlosses gibt es Videos im Netz, ist recht einfach und erspart viel Fummelei...

Gruß Robert

Robert. Vielen Dank! 
Wilbers hat bis Ende Oktober (wie oben schon irgendwo angekündigt) 10%. Kein Grund, aber ein charmanter Anlass, um da zuzugreifen. Ich werd berichten. 
Und danke für den Tipp mit dem Zündschloss. 

Jimmy Nakamura ist offline Jimmy Nakamura · 24 Posts seit 16.09.2018
fährt: cvo RoadGlide 2018, Heritage Chicano
Jimmy Nakamura ist offline Jimmy Nakamura
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fährt: cvo RoadGlide 2018, Heritage Chicano
Neuer Beitrag 04.10.2018 19:55
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Als Solofahrer braucht man das Nivomatic System nicht unebdingt zumal bei den CVO RG nach dem Einbau hinten 20 mm höher ist.  Es reichen da dann die Wilbers Dämpfer 640 (Seriehhöhe). Da die CVO RG aber vorne einen 26 mm kürzeren Federweg hat aufgrund es 21" VR sollte man laut Wilbers unbedingt die neuen Gabelfdern mit einbauen. Diese sind noch nicht im Shop erhältlich aber können telefonisch geordert werden. Mit dem 10% für Oktober Bestellungen kosten dann die 640 Stoßdämpfer mit Gabelfedern und Einbau 1094,22 Euro. Ein sehr empfehlenswerte Investition.

fossy ist offline fossy · 1241 Posts seit 05.09.2015
fährt: CVO Ultra Limited M8 117 CUI
fossy ist offline fossy
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fährt: CVO Ultra Limited M8 117 CUI
Neuer Beitrag 04.10.2018 20:07
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Sehr interessante Info, dass der Federweg bei der 21" RG CVO vorne verküzt ist

Wobei ich mir in diesem Fall den Umbau sparen würde, weil die zu erwartende Verbesserung unter Beibehaltung des Serienfederwegs (vor allem hinten) wahrscheinlich den Aufwand nicht wert sein wird.

Ich habe bei meiner SG um 1" längere Dämpfer von Öhlins eingebaut und die Verbesserung kommt imho fast nur vom längeren Federweg (bzw. dem nun erhöhten negativen Weg)

 

Dieser Beitrag wurde schon 1 mal editiert, zum letzten mal von fossy am 07.10.2018 11:18.

O_MUC ist offline O_MUC · 264 Posts seit 02.10.2014
fährt: M8 Roadglide
O_MUC ist offline O_MUC
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fährt: M8 Roadglide
Neuer Beitrag 05.10.2018 09:55
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zum zitierten Beitrag Zitat von Jimmy Nakamura
Als Solofahrer braucht man das Nivomatic System nicht unebdingt zumal bei den CVO RG nach dem Einbau hinten 20 mm höher ist.  Es reichen da dann die Wilbers Dämpfer 640 (Seriehhöhe). Da die CVO RG aber vorne einen 26 mm kürzeren Federweg hat aufgrund es 21" VR sollte man laut Wilbers unbedingt die neuen Gabelfdern mit einbauen. Diese sind noch nicht im Shop erhältlich aber können telefonisch geordert werden. Mit dem 10% für Oktober Bestellungen kosten dann die 640 Stoßdämpfer mit Gabelfedern und Einbau 1094,22 Euro. Ein sehr empfehlenswerte Investition.

Die 200€ mehr, die für den Nivomaten anfallen würden, wären es mir wert, ohne Aufwand auf meine wenigen Sozius Touren starten zu können. 
Oder habe ich mit deiner beschriebenen Lösung mit den 640er Dämpfern das bessere Solo-Fahrwerk?

Jimmy Nakamura ist offline Jimmy Nakamura · 24 Posts seit 16.09.2018
fährt: cvo RoadGlide 2018, Heritage Chicano
Jimmy Nakamura ist offline Jimmy Nakamura
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Neuer Beitrag 05.10.2018 17:03
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zum zitierten Beitrag Zitat von O_MUC
zum zitierten Beitrag Zitat von Jimmy Nakamura
Als Solofahrer braucht man das Nivomatic System nicht unebdingt zumal bei den CVO RG nach dem Einbau hinten 20 mm höher ist.  Es reichen da dann die Wilbers Dämpfer 640 (Seriehhöhe). Da die CVO RG aber vorne einen 26 mm kürzeren Federweg hat aufgrund es 21" VR sollte man laut Wilbers unbedingt die neuen Gabelfdern mit einbauen. Diese sind noch nicht im Shop erhältlich aber können telefonisch geordert werden. Mit dem 10% für Oktober Bestellungen kosten dann die 640 Stoßdämpfer mit Gabelfedern und Einbau 1094,22 Euro. Ein sehr empfehlenswerte Investition.

Die 200€ mehr, die für den Nivomaten anfallen würden, wären es mir wert, ohne Aufwand auf meine wenigen Sozius Touren starten zu können. 
Oder habe ich mit deiner beschriebenen Lösung mit den 640er Dämpfern das bessere Solo-Fahrwerk?

würde ich auch normalerweise vorziehen. da aber das Nivomatic system die RG hinten 2 cm setzt und ich nicht der längste bin, hab ich mich für die 640 Stoßdämpfer entschieden. Selbst Wilbers empfahl mir bei Solobetrieb diese Stoßdämpfer.

Its_CoolMan ist offline Its_CoolMan · 501 Posts seit 09.06.2016
aus Allgäu
fährt: Road-Glide Limited 2020, Low-Rider 2020
Its_CoolMan ist offline Its_CoolMan
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501 Posts seit 09.06.2016 aus Allgäu

fährt: Road-Glide Limited 2020, Low-Rider 2020
Neuer Beitrag 06.10.2018 07:56
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Hallo O_MUC,

wenn Du auf das tiefergelegte Heck verzichten kannst (Körpergröße, Design, etc) kann ich Dir nur den längeren Dämpfer empfehlen. Der Gewinn an Komfort und Straßenlage ist immens.
Due Entscheidung ob "Standard" Dämpfer oder Nivomat musst Du treffen.
Meine Entscheidung für den Nivomat, als überwiegend Solofahrer, wsr die Richtige.

__________________
Its CoolMan

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O_MUC ist offline O_MUC · 264 Posts seit 02.10.2014
fährt: M8 Roadglide
O_MUC ist offline O_MUC
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264 Posts seit 02.10.2014
fährt: M8 Roadglide
Neuer Beitrag 06.10.2018 08:37
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Am Telefon wurde seitens Wilbers die Heck-Höherlegung verneint. Die Geometrie sei mit der Serie identisch. Allerdings haben die Nivomat Dämpfer mehr Hub (=Federweg). 

Bekomme ich bei bei der RG die Gabel problemlos ausgebaut, ohne die Verkleidung abzunehmen?

Avatar (Profilbild) von Websucht
Websucht ist offline Websucht · 1773 Posts seit 14.12.2010
aus Rödental
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aus Rödental

fährt: Pan America Special, Softail Heritage
Neuer Beitrag 06.10.2018 18:42
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zum zitierten Beitrag Zitat von O_MUC
Am Telefon wurde seitens Wilbers die Heck-Höherlegung verneint. Die Geometrie sei mit der Serie identisch. Allerdings haben die Nivomat Dämpfer mehr Hub (=Federweg).

Das kann ich bestätigen, ich konnte die Wilbers bei meiner SG nach abnehmen der alten Dämpfer ohne Änderung des Abstandes montieren.
Zur Gabel an der RG kann ich leider nichts sagen...

__________________
Rasen ist etwas für Gärtner, Geniesser bevorzugen Kurven...
Schon ein winziger Buchstabendreher kann eine komplette Signatur urinieren !

Jimmy Nakamura ist offline Jimmy Nakamura · 24 Posts seit 16.09.2018
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Jimmy Nakamura ist offline Jimmy Nakamura
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fährt: cvo RoadGlide 2018, Heritage Chicano
Neuer Beitrag 06.10.2018 18:55
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Das war nur auf die RG bezogen, bei der kann ich nichts zu sagen

Middach ist offline Middach · 2833 Posts seit 20.04.2017
aus West
fährt: SG FLHXS 2016, 2 x GSX1100G
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fährt: SG FLHXS 2016, 2 x GSX1100G
Neuer Beitrag 07.10.2018 10:48
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Mir wurde bei Wilbers auch gesagt, dass es für die Street Glide Special nur Orginallänge der Dämpfer gibt. 12“

Der Komfort ist aber besser als die von mir zuvor verbauten 13“ Federbeine.

__________________
Neid muss man sich verdienen, Mitleid kriegst du geschenkt  großes Grinsen

Wer Rechtschreibfehler findet, sollte seine Interpunktion verbessern.cool

O_MUC ist offline O_MUC · 264 Posts seit 02.10.2014
fährt: M8 Roadglide
O_MUC ist offline O_MUC
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264 Posts seit 02.10.2014
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Neuer Beitrag 07.10.2018 12:49
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Muss auch noch mal nachtreten. Telefonische Beratung bez meiner 18er Roadglide: Die Länge der LDC-Federbeine sei identisch. Die Geometrie bleibt unangetastet. Der Hub (man machte ausdrücklich nur Angaben zum Hub, nicht aber zum Federweg) sei aber deutlich grösser. Schlagt mich nicht, aber ich glaube mich an +30mm zu erinnern. 
Ich werde morgen bestellen. 

M.Christ ist offline M.Christ · 209 Posts seit 08.10.2015
aus Lindenschied
fährt: Street Glide CVO 2015, BMW R18
M.Christ ist offline M.Christ
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209 Posts seit 08.10.2015 aus Lindenschied

fährt: Street Glide CVO 2015, BMW R18
Neuer Beitrag 08.10.2018 19:52
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Hallo, ich habe heute bei Wilbers bezüglich des Nivomat für die SG (Bj. 2015, CVO) wegen der Höhe nachgefragt.
Laut Aussage der Technik sind die Dämpfer 22mm länger als die original HD Dämpfer.
Im Stand und bei Leergewicht federn die Dämpfer theoretisch ca. 10mm ein bzw. das Moped ist ca. 10 bis 15mm höher, während der Fahrt wäre die Höhe aber identisch zur original Höhe.
Hat jemand diese Werte mal am Moped gemessen bzw. hat jemand mal die Höhe des Mopeds vor und nach dem Einbau des Fahrwerks gemessen?

Viele Grüße

alexobelix ist offline alexobelix · 449 Posts seit 19.04.2011
aus Hennigsdorf
fährt: FLTRXS 2017
alexobelix ist offline alexobelix
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449 Posts seit 19.04.2011 aus Hennigsdorf

fährt: FLTRXS 2017
Neuer Beitrag 10.10.2018 12:40
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Schon komisch, dass scheinbar von Wilbers selbst unterschiedliche Aussagen bzgl. der Länge der Dämpfer kommen.

O_MUC ist offline O_MUC · 264 Posts seit 02.10.2014
fährt: M8 Roadglide
O_MUC ist offline O_MUC
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264 Posts seit 02.10.2014
fährt: M8 Roadglide
Neuer Beitrag 10.10.2018 12:50
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Mein Eindruck: hier wird (irgendwo auf dem langen Weg vom freundlichen Wilbersberater über den Interessenten hier ins Forum) der Hub des Dämpfers mit der absoluten Länge verwechselt. 
Der Hub (also quasi der Federweg) ist tatsächlich länger. 

Im Stand verliert der Niveau-Dämpfer mit der Zeit an Druck (Öl) und das Heck senkt sich ab. 
Nach den ersten Metern Fahrt, wenn der Dämpfer arbeitet, hebt sich das Heck wieder auf die Ausganshöhe. 

Alles andere wäre ein erheblicher Eingriff in die Fahrwerksgeometrie. Damit ändert sich Lenkkopfwinkel und Nachlauf. 
ich glaube nicht, dass so etwas ohne weitere Hinweise „einfach so“ gemacht würde. Zumal das auch die ABE nicht her gibt. 
 

alexobelix ist offline alexobelix · 449 Posts seit 19.04.2011
aus Hennigsdorf
fährt: FLTRXS 2017
alexobelix ist offline alexobelix
Langes Mitglied
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449 Posts seit 19.04.2011 aus Hennigsdorf

fährt: FLTRXS 2017
Neuer Beitrag 10.10.2018 13:23
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Das kann durchaus sein. Ich werde mal den Michael von Wilbers, der auch hier im Forum aktiv ist, per PM bitten hierzu was zu schreiben.

Nun ist es ja so, dass die "normale" hintere Dämpferlänge bei den Tourern 13" beträgt (Der Rahmen wurde wohl auch für 13"-Dämpfer konstruiert). Das ist so bei der Road King, Electra Glide, Road Glide Ultra, CVO Limited...

Bei einigen Modellen wird vom Werk her jedoch ein 12"-Fahrwerk eingebaut, die Länge der Gabel bleibt aber "normal". Das Motorrad wird also nur hinter tiefer gelegt! Das ist so bei der Street Glide, Street Glide Special, Road Glide, Road Glide Special, Road King Special, CVO Street Glide...

Bei der CVO Road Glide wird hinten ebenfalls ein 12" Fahrwerk eingebaut, jedoch auch noch eine kürzere Gable, da ja hier ein 21" Vorderrad verbaut wird. Das führt dazu, dass die Geometrie in etwa der bei den zuvor genannten entspricht.

Dieses vorgehen gibt es schon länger und man bekommt z.B. für eine FL2 Street Glide von Öhlins Dämpfer in 13", die eine ABE besitzen. Die Geometrie dürfte dann wieder der bei der Electra Glide oder Road King entsprechen. 

Ob diese Eingriffe nun "erheblich" sind, kann ich nicht beurteilen, zumindest rüsten viele Fahrer ihre vom Werk tiefergelegten Moppeds wieder auf 13" um und berichten nur Gutes.

Auf der Harley-Seite haben übrigens alle Tourer einen Lenkkopfwinkel von 26°, der Nachlauf ist aber recht unterschiedlich.

Zu dem ganzen Durcheinander kommt noch, dass die Special-Versionen ja hinten ein 18"-Rad haben und die normalen Versionen ein 16"-Rad. Auch das führt vermutlich zu unterschiedlichen Raddurchmessern und Geometrien.

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