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Forum » Modelllinien » Sportster (Evolution 883 / 1100 / 1200) » Umbau von 883 auf 1200 ccm / Bigbore Kit

Umbau von 883 auf 1200 ccm / Bigbore Kit

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Umbau von 883 auf 1200 ccm / Bigbore Kit

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Avatar (Profilbild) von Guggag
Guggag ist offline Guggag · 303 Posts seit 17.02.2014
aus Rhede
fährt: Harley Davidson Sportster 1200 (Bj 2005)
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303 Posts seit 17.02.2014
Avatar (Profilbild) von Guggag
aus Rhede

fährt: Harley Davidson Sportster 1200 (Bj 2005)
Neuer Beitrag 10.04.2014 20:28
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Hi, ich will mich hier noch einmal kurz melden. Habe meine Köpfe heute erhalten. siehe Zylinderkopfdichtung geplatzt! Komischer Umbau von 883 auf 1200


Nun habe ich durch M-Tek erfahren, dass die Nockenwellen der Sportster 883 und 1200 sich doch unterscheiden sollen. Allersings nur bei den baujahren 2004-2006 (Anfang 2007 auch vielleicht noch)

Die Artikelnummern sollen sich im HD Buch scheinbar unterscheiden, was bei den jahren davor und danach nicht der Fall sein soll.
Kann mir zufällig irgendeiner sagen, inwiefern sich die Nocken unterscheiden könnten?
M-TeK hatte leider keine Möglichkeit, einen Vergleich der beiden Nocken zu starten da keine vorhanden waren.

Daher die Frage an euch.

Wenn einer noch 883er oder 1200er Nocken aus dem besagten Baujahr liegen haben sollte, wären die Maße ganz Interessant. Auch wenn es erst einmal nur die Höhen (Öffnung der Ventile) ist. So könnte man schon einmal grob sehen, ob dort ein Unterschied vorliegt oder nicht.

DéDé ist offline DéDé · 4925 Posts seit 17.04.2008
aus Nordbadisches Tiefland
fährt: 2010er FXDF, 13er Iron, 04er Vergaser Sportster
DéDé ist offline DéDé
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4925 Posts seit 17.04.2008 aus Nordbadisches Tiefland

fährt: 2010er FXDF, 13er Iron, 04er Vergaser Sportster
Neuer Beitrag 10.04.2014 20:50
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Alle 1200er ab 2004 haben "W" Nockenwellen

Alle 883er von 2004-2006 haben "D" Nockenwellen, und ab 2007 wieder alle "W" Nockenwellen

Die "W" Nockenwellen wurden erstmals an den früheren 1200 S Modellen mit Doppelzündungsköpfen eingeführt. Sind gute Nockenwellen für Standard Köpfe, haben unten rum noch etwas mehr Druck als die "D" Nocken, ob das bei dir gut ist, frägst du deinen Motorenbauer, bei Standard-Umbauten ohne Kopfbearbeitung wird das sehr oft bei den 883ern von 04-06 mitgemacht.

__________________
noch ohne CAN-BUS und ABS...

http://forum.milwaukee-vtwin.de/thread31788-alle-xl-883-keihin-cv-vergaserkunde.htm

peter59 ist offline peter59 · 128 Posts seit 28.07.2013
fährt: xl883n
peter59 ist offline peter59
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128 Posts seit 28.07.2013
fährt: xl883n
Neuer Beitrag 17.04.2014 17:00
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Kann mich jemand aufklären (Laie), dass ich endlich verstehe was ich tatsächlich für den BIGBORE KIT benötige?

Als wichtigstes klar: 883 CCM BIS 1200 CCM STAGE I UMBAUKIT* AB 07 für meine Iron Bj. 2013

Eine andere Übersetzung wird wohl nicht unbedingt gebraucht!

Sind den noch ein neues Kurbelwellenritzel, eine neue Primärkette und eine neue
vordere Riemenscheibe erforderlich?

Und geht das ohne den KIT-EFI Super Tuner? Reicht nicht nur eine neue Software vom Händler aufspielen zu lassen?

Die Arbeitszeit beträgt nach verschiedenen Angaben 5-10 Stunden?

Wer hat Erfahrungswerte?

__________________
Gruß aus dem Süden Deutschlands
Peter59

peter59 ist offline peter59 · 128 Posts seit 28.07.2013
fährt: xl883n
peter59 ist offline peter59
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128 Posts seit 28.07.2013
fährt: xl883n
Neuer Beitrag 18.04.2014 18:36
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Hat eigentlich jemand seine 883 Zylinder und Kolben in Zahlung beim Händler gegeben. Geht das?
Meine wären nicht mal 1 Jahr alt und 2500 km runter.

__________________
Gruß aus dem Süden Deutschlands
Peter59

Lateralus ist offline Lateralus · 18 Posts seit 23.03.2014
fährt: Sportster 883->1200
Lateralus ist offline Lateralus
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18 Posts seit 23.03.2014
fährt: Sportster 883->1200
Neuer Beitrag 26.05.2014 20:12
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zum zitierten Beitrag Zitat von peter59
Kann mich jemand aufklären (Laie), dass ich endlich verstehe was ich tatsächlich für den BIGBORE KIT benötige?

Als wichtigstes klar: 883 CCM BIS 1200 CCM STAGE I UMBAUKIT* AB 07 für meine Iron Bj. 2013

Eine andere Übersetzung wird wohl nicht unbedingt gebraucht!

Sind den noch ein neues Kurbelwellenritzel, eine neue Primärkette und eine neue
vordere Riemenscheibe erforderlich?

Und geht das ohne den KIT-EFI Super Tuner? Reicht nicht nur eine neue Software vom Händler aufspielen zu lassen?

Die Arbeitszeit beträgt nach verschiedenen Angaben 5-10 Stunden?

Wer hat Erfahrungswerte?

Ich habe meine 2007er 883R mit dem HD-BigBore-Kit selbst umgebaut, Übersetzung ist noch original und sehr kurz, aber geil.
Es ist alles dabei, auch der komplette Top-End Dichtsatz sowie eine verstärkte Kupplungs- Tellerfeder.
Die Software wurde vom HD-Dealer aufgespielt (Stage I), die Fahrt dorthin mit der 883er Software war ein Graus- obwohl nur 15km weit unglücklich .
Die Primär-/Sekundäränderung brauchst du zum TÜVen, das steht so im Gutachten. Die Teile kosten extra, soweit ich weiss um die 500 Eier.
Dann entspricht sie auch von der Übersetzung her der originalen 1200er, auf die das Moped umgeschlüsselt wird.

Noch ne Frage ans Forum: Weiss jemand ob es sich lohnt jetzt noch einen Supertuner, Power Vision, TTS draufzusetzen oder ist die Stage-I-Software "gut genug"?
Ich liebäugele mit dem Power Vision, möchte aber natürlich leistungssteigerungsmässig nicht enttäuscht sein Augen rollen

Gruss Lateralus.

Kodiakbaer ist offline Kodiakbaer · 427 Posts seit 08.02.2012
aus Bremen
fährt: XR 1000, Norton Commando 850, Laverda 750 SFC
Kodiakbaer ist offline Kodiakbaer
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427 Posts seit 08.02.2012 aus Bremen

fährt: XR 1000, Norton Commando 850, Laverda 750 SFC
Neuer Beitrag 26.05.2014 21:20
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Hallo,

Eigentlich benoetigst Du nur einen anderen Primaerpulley (30 statt 28 Zaehne). Kostet so um die 280 Euronen. Es gibt wohl billigere im Aftermarket-Bereich. Aber vielleicht verkauft Dir hier jemand auch im Forum einen 30 Pulley. Ob da der Riemen nicht zu kurz ist weiss ich nicht. Einfach mal in der Ersatzteilnummern vergleichen.
Ob man mit der normalen Auspuffanlage und Luftfilter mittels eines anderen Mappings(gegenueber dem normalen 1200er Mapping) mehr Leistung erreichst ist fraglich. Aber die Sportster faehrt sich viel angenehmer. Man kann z.B wenn gewuenscht auch die Leerfaufdrehzahl absenken usw.
Mit einer anderen Auspuffanlage und einen anderen offenen Luftfilter sieht die Sache mittels Mapping schon anders aus. Realistisch sind hier so um die 10% plus gegenueber der Nennleistung als Faustregel. Harleys haben da eine ziemliche Streuung. Ich habe mittlerweile schon einige ziemlich utopische Pruefstandsprotokolle gesehen, die ich allerdings fuer zweifelhaft halte. Einen guten Artikel gibt es von Ulf Penner (guter Tuner) im Netz zum Thema Pruefstandsmessung und wie hier zum Teil auch getrickst wird.
Gruss Kodiakbaer

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Dagobert ist offline Dagobert · 125 Posts seit 22.11.2013
fährt: Iron 883
Dagobert ist offline Dagobert
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125 Posts seit 22.11.2013
fährt: Iron 883
Neuer Beitrag 26.09.2014 13:24
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Hallo, nach einiger überlegung habe ich mich dazu entschlossen meine 2014er Iron im Winter auf 1200 cc umzubauen.

Da ich aber nicht bereit bin 3000€ für den Umbau in die Hand zu nehmen werde ich mich dem selbst widmen (ich selbst bin Schweisser, und mit Hilfe meines Vaters, welcher selber früher Motoren umgebaut hat usw.. also wegen der Durchführbarkeit mach ich mir weniger sorgen)

Glücklicherweise bekomme ich durch einen Bekannten dieses Set --> http://www.sscycle.com/go-fast-showcase/...onversion-kits/ für ca. 800€

Jetzt stellt sich für mich die Frage was ausser diesem Kit noch für einen Umbau benötigt wird?

- in manchen Threads liest man davon eine stärkere Kupplungsfeder zu verwenden
- Kann die Übersetzung bleiben oder sollte man den Pulley zwecks der fahrbarkeit wechseln?
- als Luftfilter werde ich mir den Arlen Bigsucker besorgen (Slipons habe ich die neuen von Akrapovic)
- im Zuge des Umbaus muss auch ein neues Mapping her - reicht da ein Powercommander 5 mit voreingestelltem Map oder sollte eine Abstimmung am Prüfstand her?

Ziel des Umbaus ist nicht 120% Leistung aus dem Motor rauszuholen sondern in erster Linie ein gut laufendes Bike zu erhalten, welches einfach mehr Durchzug als die Stock 883 hat.

Auch würde ich gerne soviel wie möglich selber machen - 1. um Geld zu sparen und 2. um Stolz drauf sein zu können Augenzwinkern

falls jemand Tipps / Erfahrung mit solchen Umbauten hat wäre ich über jede Hilfe dankbar smile

Kodiakbaer ist offline Kodiakbaer · 427 Posts seit 08.02.2012
aus Bremen
fährt: XR 1000, Norton Commando 850, Laverda 750 SFC
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427 Posts seit 08.02.2012 aus Bremen

fährt: XR 1000, Norton Commando 850, Laverda 750 SFC
Neuer Beitrag 26.09.2014 14:05
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Hallo,

Bei dem Kit bekommt man das alte Zylinderdesign (vor 2004). Und hier hast Du auch die falschen Kolben (du benoetigst Reverse Dome Kolben) weil das Brennraumvolumen mit 883 Koepfen kleiner ist. Ich habe mehrmals den Umbau von NHRS (haben aber auch das alte Zylinderdesign) verwendet. Der kostet etwa 800 US$ mit Versand ohne Zoll. Gute Qualitaet. Von Hammer Performance gibt es aber auch 1250 Saetze fuers gleiche Geld mit dem aktuaellen Zylinderdesign. Die Kolben sind von Carillo (besser als Wiseco). Aber Tuev gibt nur nach Mitternacht.
Ja, man sollte die Kupplungsfeder der 1200er verwenden. Ob man auf ein 30 Pulley umruesten moechte ist Geschamcksache. Viele 1200 Treiber gehen runter auf ein 29 Pulley. Die Kiste beschleunigt einfach besser.
Man benoetigt auch das 1200er Mapping. Vielelicht hat man einen guten Draht zum Haendler. Der kann Dir das 1200 Mapping flashen. Ich habe bisher immer das TTS verwendet (mittlerweile wuerde ich Powervision nehmen). Da kam man mit den Standardmaps mit kleinen Aenderungen gut hin.
Gruss Kodiakbaer

Dagobert ist offline Dagobert · 125 Posts seit 22.11.2013
fährt: Iron 883
Dagobert ist offline Dagobert
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fährt: Iron 883
Neuer Beitrag 26.09.2014 16:06
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vielen dank für die tipps!

- dann werd ich wohl dieses set von hammer performance bestellen
- tüv wär mir eig. egal da ich mir nicht vorstellen kann dass das jemals jemand feststellen sollte Augenzwinkern
- übersetzung würde ich dann auch eher lassen
- das mit dem mapping müsste ich bei meinem händler abklären

alles in allem rechne ich dann aber nicht mit mehr als 1300 euro
Attachment 177142

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c53 ist offline c53 · 2253 Posts seit 07.07.2012
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fährt: Sportster 1200S mit X1 Motor , Sportster 1200@1250, Night Train Evo, Buell M2, FXSTC, FXR, FXB
c53 ist offline c53
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fährt: Sportster 1200S mit X1 Motor , Sportster 1200@1250, Night Train Evo, Buell M2, FXSTC, FXR, FXB
Neuer Beitrag 26.09.2014 16:17
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Tipp : wenn du dich im xl-Forum anmeldest, gibt es 10% Rabatt bei Hammer Performance. Die haben fast immer eine Aktion dort zu laufen.
Gruß C53

Gesendet von meinem GT-N7000 mit Tapatalk 2

Kodiakbaer ist offline Kodiakbaer · 427 Posts seit 08.02.2012
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Neuer Beitrag 26.09.2014 16:20
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Hallo,

Noch ein kleiner Tip: Lass die Teile vormontieren und bestell den kompletten Dichtungssatz.
Vormontage deshalb weil man sonst das Kolbenringstossspiel auf das richtige Mass bringen muss. ist zwar kein Hexenwerk aber immerhin.
Wegen TUEV hat in meinem Bekanntenkreis es einer geschafft den 1250ccm Umbau als 1200 eingetragen bekommen. Die Sache ist damit auch nicht legaler aber ist schon mal etwas.

Gruss Kodiakbaer

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Nero-Bln ist offline Nero-Bln · 1012 Posts seit 22.07.2013
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Neuer Beitrag 26.09.2014 16:44
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zum zitierten Beitrag Zitat von Dagobert
vielen dank für die tipps!

- dann werd ich wohl dieses set von hammer performance bestellen
- tüv wär mir eig. egal da ich mir nicht vorstellen kann dass das jemals jemand feststellen sollte Augenzwinkern
- übersetzung würde ich dann auch eher lassen
- das mit dem mapping müsste ich bei meinem händler abklären

alles in allem rechne ich dann aber nicht mit mehr als 1300 euro

die sind auch im Ebay:
HAMMER PERFORMANCE Bolt-On 1250 Kit for 2004-Up Harley Sportster , EUR 549,09
2004-Up Big Fin Style Hammer Performance Bolt-On 1250 Kit in Black Highlighted
http://www.ebay.de/itm/151201758601?_trk...K%3AMEBIDX%3AIT
http://www.ebay.de/sch/hammerperf/m.html...=p2047675.l2562

Dagobert ist offline Dagobert · 125 Posts seit 22.11.2013
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Neuer Beitrag 26.09.2014 17:39
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so um das zusammenfassend zu verstehen:

beim hd kit bekomme ich in dem set auch neue zylinderköpfe + die kupplungsfeder für 1200€

beim hammerperformance bekomme ich zwar keine neuen zylinderköpfe (die alten können weiterverwendet werden), dafür aber 1250cc.. ebenfalls muss man bei dem set aufpassen auf die verbindung zur nockenwelle - für das basickit (ca. 65hp) kann die originale weiterverwendet werden..
hier muss die kupplungsfeder extra gekauft werden

abstimmung brauche ich sowieso bei beiden.. dann spricht preis/leistungstechnisch ja eig. alles für hammerperformance oder?

Kodiakbaer ist offline Kodiakbaer · 427 Posts seit 08.02.2012
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Neuer Beitrag 26.09.2014 17:58
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Kann man so oder so sehen,
Beim HD kit bekommt man die 1200 ccm auch eingetragen. Ist vielleicht bei einem spaeteren Verkauf nicht unwichtig. Es sind alle Dichtungen dabei. SE Luftfilder Kit etc.
Aufpassen bei der Verbindung zur Nockenwelle ????

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fährt: 2006er Sportster Custom 883
Neuer Beitrag 26.09.2014 18:11
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zum zitierten Beitrag Zitat von Dagobert
so um das zusammenfassend zu verstehen:

beim hd kit bekomme ich in dem set auch neue zylinderköpfe + die kupplungsfeder für 1200€

beim hammerperformance bekomme ich zwar keine neuen zylinderköpfe (die alten können weiterverwendet werden), dafür aber 1250cc.. ebenfalls muss man bei dem set aufpassen auf die verbindung zur nockenwelle - für das basickit (ca. 65hp) kann die originale weiterverwendet werden..
hier muss die kupplungsfeder extra gekauft werden

abstimmung brauche ich sowieso bei beiden.. dann spricht preis/leistungstechnisch ja eig. alles für hammerperformance oder?

2008-2011 must use 1200cc Sportster cylinders to install these pistons/kits
9.5:1 Compression Ratio • Reverse Dome
K1655 1200cc 3.498”/STD
K1656 1207cc 3.508”/.010
K1657 1214cc 3.518”/ .020
K1658 1221cc 3.528”/ .030
K1659 1228cc 3.538”/ .040
http://www.wiseco.com/Catalogs/VTwin/Sportster.pdf

diese Größen könnte ich zb. bei meinen Zylindern bohren
Attachment 188015

Dieser Beitrag wurde schon 1 mal editiert, zum letzten mal von Nero-Bln am 17.02.2015 12:03.

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