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Alle Tourer: Getriebeöl im Primär M8

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mäckel · 334 Posts seit 28.03.2013

fährt: Slim

mäckel

Langes Mitglied

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fährt: Slim

20.06.2018 21:20

Hallo,

diese Antwort von HD kommt in der Tat nicht überraschend.
Im Falle einer gerichtlichen Auseinandersetzung wird der Öltransfer kaum die berechtigte Grundlage für eine Wandlung sein.
Solange da nicht vermehrt beweisbare Folgeschäden auftreten sieht das vermutlich mau aus.
Aber ich vermute trotzdem, dass da noch was zur Abhilfe kommt, auf Dauer kann sich die Fa. das nicht leisten, vermutlich ist hier ein wenig Geduld angesagt, also weiter fahren und vielleicht ab und zu mal einen Blick riskieren,

Gruß Micha

S-Works · 408 Posts seit 20.07.2017

fährt: FXDL TC/ FLHR M8 / RS 1250

S-Works

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20.06.2018 21:28

Ich hätte definitiv keine Alternative zu meinem Moped traurig

Die Karre ist so umgebaut, wie ich sie haben will und fährt perfekt. War bei Indian und finde keine wie meine. Alles nur Kopien. Die anderen Tourer von HD sind auch betroffen und fallen deshalb auch raus.

Ich werde das Problem jetzt ignorieren und bis Garantieende in 4 Jahren fahren. Wenn bis dahin hält, gehts auch länger.

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Döppi · 21786 Posts seit 16.11.2005

aus BA
fährt: Low Rider St - Fast Johnnie

Döppi

♠ Mod ♠

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20.06.2018 21:36

Dito.

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victory-man · 155 Posts seit 05.09.2014

fährt: Ami/ Italo

victory-man

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20.06.2018 21:47

Das ist nun nicht gerade eine beruhigende Antwort von HD. VW & Co. werden in den USA verklagt und die stehlen sich einfach raus.
Es darf einfach keinen Öltransfer geben, das ist Murks und derjenige, der sich seinen Traum HD Tourer vom Munde abgespart hat, der wird darüber
anders denken.

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bestes-ht · 23067 Posts seit 10.11.2009

aus Rhein-Main
fährt: FXCW-C 2008, Blue Pearl, 110Cui, BigSpoke 23/18\", Jekill & Hyde, PS-Airride - FLHRXS 2020 Zephyr Blue / Black Sunglo

bestes-ht

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20.06.2018 22:05

Schon die Tatsachen das es drei verschiedene „Abstellversuche“ (KW Simmerring + 2 Slinger) seitens HD gegeben hat, beweist doch das Gegrnteil. Oder warum hat HD das gemacht? Ich denke ein versierter RA wird eine Wandlung schon durchzusetzen wissen. Ansonsten sehe ich die Drehzahlabhängige Motornutzungseinschränkung als nächsten Ansatz. Bleibt ordentlich Fahren, bis das Getriebe zu Schaden kommt. Frei nach dem Sprichwort „Aus Schaden wird man (HD) klug“.

__________________
Wir werden nicht grau, wir werden chrome....

Wo gehstn hin? Motorrad fahren. Warst du doch gestern erst. Ja, bin aber nicht fertig geworden..... fröhlich

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mäckel · 334 Posts seit 28.03.2013

fährt: Slim

mäckel

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334 Posts seit 28.03.2013
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21.06.2018 06:07

Voraussetzung für die Wandlung wäre das Vorliegen eines "Sachmangels". Der Öltransfer und auch andere Abweichungen vom Normalverhalten eines Motors sind nicht ohne weiteres als Sachmängel anzusehen, solange das Fahrzeug bestimmungsgemäß benutzt werden kann.
Harley wird das Vorliegen eines Sachmangels ( wie bereits von Döppi beschrieben) bestreiten und behauptet, das die Motorräder normal innerhalb der Inspektionstermine zu benutzen sind.
Rechtlich wird das vermutlich schwierig, ohne Rechtsschutz würde ich da meine Finger von lassen.
Vielleicht gibt es hier einen kundigen RA, der mal kurz ne Einschätzung des Sachverhaltes verlauten lässt?

Gruß Micha

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rudi_ufg · 83 Posts seit 27.10.2017

fährt: ja, immer noch

rudi_ufg

Mitglied

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21.06.2018 06:46

zum zitierten Beitrag Zitat von Adsche
Ich würde das Schreiben von HD gerne sehen und lesen. Vielleicht ist "Döppi" so ja nett und stellt es hier ein.
Wenn es ein offizielles Schreiben von HD ist, kann es ja auch problemlos veröffentlicht werden. Danke im Voraus.

Wäre sehr nett Döppi!
Ich vermute das wollen alle gerne lesen und sich über HD freuen.
It's not a bug, it's a feature!

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DirkDuc · 299 Posts seit 08.02.2016

aus Stuttgart
fährt: ...fahre jetzt diese Diva...

DirkDuc

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fährt: ...fahre jetzt diese Diva...

21.06.2018 06:55

zum zitierten Beitrag Zitat von rudi_ufg

zum zitierten Beitrag Zitat von Adsche
Ich würde das Schreiben von HD gerne sehen und lesen. Vielleicht ist "Döppi" so ja nett und stellt es hier ein.
Wenn es ein offizielles Schreiben von HD ist, kann es ja auch problemlos veröffentlicht werden. Danke im Voraus.

Wäre sehr nett Döppi!
Ich vermute das wollen alle gerne lesen und sich über HD freuen.
It's not a bug, it's a feature!

Sehe ich auch so!

Seybo · 89 Posts seit 03.05.2018

aus Bayreuth
fährt: Road Glide Special 2020, vorher Road King Police 2018

Seybo

Mitglied

89 Posts seit 03.05.2018

aus Bayreuth

fährt: Road Glide Special 2020, vorher Road King Police 2018

21.06.2018 08:41

War mit der 2018 Road King Police jetzt beim 1600er Kundendienst.
Auch meine Harley transferiert Getriebeöl.
Das Problem mit dem Transfer des Getriebeöls ist dort bekannt.
Die Aussage des Werkstattmeisters:
Die Lösung mit der 3 teiligen Kupplungsdruckstange funktioniert leider nicht bei jedem Bike, das Getriebeöl transferiert.
Die Werkstatt hat die Originale Stange angefräst und einen Ring aufgesetzt.
Das wäre aktuell die beste Lösung.
Ich hatte dadurch keine Kosten, schriftlich habe ich trotz Nachfrage nix bekommen.
Der Panikmache schließe ich mich nicht an. 4 Jahre Garantie. An und ab kontrollieren. So what....

NB: in den nächsten Tagen wird die EU bei Harley Motorrädern auf den Zoll von 6% noch einmal 25% draufschlagen.
Das sind dann bei der Road King schlappe 6000 € zusätzlich.
War ne gute Entscheidung imFrühjahr zuzuschlagen. Mir tun die zukünftigen Kunden und die Händler leid....

__________________
Wer Freiheit aufgibt um Sicherheit zu gewinnen, wird am Ende beides verlieren.

Aymara · 1892 Posts seit 27.06.2017

fährt: Low Rider S 117

Aymara

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1892 Posts seit 27.06.2017

fährt: Low Rider S 117

21.06.2018 08:46

zum zitierten Beitrag Zitat von mäckel
Voraussetzung für die Wandlung wäre das Vorliegen eines "Sachmangels". Der Öltransfer und auch andere Abweichungen vom Normalverhalten eines Motors sind nicht ohne weiteres als Sachmängel anzusehen, solange das Fahrzeug bestimmungsgemäß benutzt werden kann.

Wenn man u.U. alle 200km Öl ablassen und nachfüllen muss, ist ja wohl eindeutig eine notwendige Eigenschaft eines Tourers, nämlich die Langstrecken-Tauglichkeit, nicht mehr gegeben. Somit fehlt eine zugesicherte Eigenschaft und eine Wandlung nach dt. Recht sollte möglich sein.

__________________
Gruß

Chris

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mäckel · 334 Posts seit 28.03.2013

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mäckel

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21.06.2018 09:44

Wird ja von Harley offensichtlich bestritten, wenn ich Döppi richtig verstanden habe, behauptet die Company, der auftretende Öltransfer stelle innerhalb eines Inspektionsintervalles kein Problem dar.
Also musst du auch nicht die 200ml nachfüllen, somit auch kein Sachmangel.
Solange diesbezüglich noch keine Folgeschäden aufgetreten sind, wird es schwierig diesen Sachmangel zu begründen.
Aber wer von den Betroffenen möchte das probeweise mal durchziehen?
Die überwiegende Mehrheit wird vermutlich regelmäßig nachsehen und korrigieren.

Das ist schon ne Riesensauerei, das kann man sich nicht wirklich schönreden.
Bleibt zu hoffen dass Harley hier doch noch nachbessert, der Druck auf dem US-Markt ist in der Regel ein wenig größer als hier.

Gruß Micha

Websucht · 1806 Posts seit 14.12.2010

aus Rödental
fährt: Pan America Special, Softail Heritage

Websucht

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aus Rödental

fährt: Pan America Special, Softail Heritage

21.06.2018 09:47

zum zitierten Beitrag Zitat von Aymara

zum zitierten Beitrag Zitat von mäckel
Voraussetzung für die Wandlung wäre das Vorliegen eines "Sachmangels". Der Öltransfer und auch andere Abweichungen vom Normalverhalten eines Motors sind nicht ohne weiteres als Sachmängel anzusehen, solange das Fahrzeug bestimmungsgemäß benutzt werden kann.

Wenn man u.U. alle 200km Öl ablassen und nachfüllen muss, ist ja wohl eindeutig eine notwendige Eigenschaft eines Tourers, nämlich die Langstrecken-Tauglichkeit, nicht mehr gegeben. Somit fehlt eine zugesicherte Eigenschaft und eine Wandlung nach dt. Recht sollte möglich sein.

hast du nicht das Antwort schreiben in Döppi's Nachricht gelesen? Laut HD soll NICHT zwischen den Inspektionen Öl nachgefüllt werden!!

__________________
Rasen ist etwas für Gärtner, Geniesser bevorzugen Kurven...
Schon ein winziger Buchstabendreher kann eine komplette Signatur urinieren !

Döppi · 21786 Posts seit 16.11.2005

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21.06.2018 09:56

zum zitierten Beitrag Zitat von Aymara

zum zitierten Beitrag Zitat von mäckel
Voraussetzung für die Wandlung wäre das Vorliegen eines "Sachmangels". Der Öltransfer und auch andere Abweichungen vom Normalverhalten eines Motors sind nicht ohne weiteres als Sachmängel anzusehen, solange das Fahrzeug bestimmungsgemäß benutzt werden kann.

Wenn man u.U. alle 200km Öl ablassen und nachfüllen muss, ist ja wohl eindeutig eine notwendige Eigenschaft eines Tourers, nämlich die Langstrecken-Tauglichkeit, nicht mehr gegeben. Somit fehlt eine zugesicherte Eigenschaft und eine Wandlung nach dt. Recht sollte möglich sein.

Dies ist laut Harley aber nicht nötig. Einfach fahren und die Inspektionsintervalle einhalten.

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alexobelix · 449 Posts seit 19.04.2011

aus Hennigsdorf
fährt: FLTRXS 2017

alexobelix

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fährt: FLTRXS 2017

21.06.2018 09:59

zum zitierten Beitrag Zitat von Seybo
...
Die Aussage des Werkstattmeisters:
Die Lösung mit der 3 teiligen Kupplungsdruckstange funktioniert leider nicht bei jedem Bike, das Getriebeöl transferiert.
Die Werkstatt hat die Originale Stange angefräst und einen Ring aufgesetzt.
Das wäre aktuell die beste Lösung.
Ich hatte dadurch keine Kosten, schriftlich habe ich trotz Nachfrage nix bekommen.
...

Und wie funktioniert dann die Entlüftung des Primärs, die ja durch den Spalt zwischen Druckstange und Bohrung der Getriebehohlwelle funktioniert und durch diese Lösung abgedichtet wird?

Döppi · 21786 Posts seit 16.11.2005

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21.06.2018 10:01

zum zitierten Beitrag Zitat von DirkDuc

zum zitierten Beitrag Zitat von rudi_ufg

zum zitierten Beitrag Zitat von Adsche
Ich würde das Schreiben von HD gerne sehen und lesen. Vielleicht ist "Döppi" so ja nett und stellt es hier ein.
Wenn es ein offizielles Schreiben von HD ist, kann es ja auch problemlos veröffentlicht werden. Danke im Voraus.

Wäre sehr nett Döppi!
Ich vermute das wollen alle gerne lesen und sich über HD freuen.
It's not a bug, it's a feature!

Sehe ich auch so!

Dies war ein offizielles internes Schreiben an meinen Dealer und nicht an mich und das bekomme ich natürlich nicht ausgehändigt und wenn dann würde ich das hier auch nicht reinsetzen. Da stand noch einiges mehr darinnen. Fakt ist es gibt offiziell kein Problem.

Ganz normal weiter fahren und die Inspektionsintervalle einhalten und fertig.

Das es eine Leuteverarscherei von Harley Davidson ist und ein riesiger Imageschaden bedeutet scheint ihnen egal zu sein.

Fakt ist das war meine letzte Harley Davidson und ich kann jedem nur abraten sich einen neuen Tourer zu kaufen !!!

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