Richtig,
das ist der "Alte" von Thunderbike!

Detr "Neue" hat kein Kreuz sondern einen Stern!

Dankesehr Jungs für die vielen Tipps !

Hallo Frank

Du bist schon auf dem richtigen Wege, nur eigentlich fängt man am Luftfilter an....

dann den Vergaser / EFI im Zusammenspiel mit den Töpfen.

Es ist aber immer eine Frage des Geldes, was will Mann/Frau will.

Mehr Leistung,? Bedingt ganz klar offener Luffi, Vergaser / EFI anpassen, Töpfe anpassen.

nur mehr Sound? reicht, wenn Du die Töpfe aufmachst.

Gruss Street Hunter

Ich hoffe dass ich als Neuling auch hier meinen Senf dazugeben darf:

Baffles sind nicht nur die db-Killer, sondern einfach Scheibeneinsätze, die das Auspuffinnere in Kammern unterteilen, in denen sich einerseits der Schall fängt, andererseits auch ein gewisser Staudruck aufbauen kann oder sogar Resonanzwellen aufbauen können, die den Gaswechsel im Zylinder beeinflussen. Aber Umgangssprachlich sind damit alle schallbehindernden Maßnahmen gemeint...... Du liegst also nicht falsch, wenn du das locker mit: DB-Killer übersetzt.

Mehr Durchsatz durch den Luftfilter bedingt erstmal ein magereres Benzin-Luft Gemisch, was bedeutet, dass der Motor magerer läuft. Das bedeutet auch, dass der Motor dann heisser läuft, da die innere Kühlung durch den Kraftstoff geringer wird.

Also: Mehr Durchsatz im Luftfilter -> Gemisch anfetten -> Füllgrad der Zylinder kann gesteigert werden --> Leistung steigt.

Mehr Durchsatz durch den Auspuff bedingt:
Kann man nicht so genau sagen, weil es ein relativ inniges Zusammenspiel zwischen Auspuffauslegung und Gaswechsel im Zylinder gibt. Es kann sein, dass ein Auspuff mit geringerem Durchsatz das Gemisch zusätzlich abmagert. Es kann aber auch sein, dass durch den fehlenden Gegendruck der Gasaustausch nicht mehr so gut klappt und zuviel vom Frischgas mit durchs Auslassventil (das ja beim Öffnen des Einlassventiles immer noch offen ist) entfleucht und somit der Füllgrad der Zylinder geringer wird (bei steigendem Kraftstoffverbrauch).

Auch hier ist also eine Anpassung nötig, die allerdings mit einem Vergaser ungleich schwieriger werden wird als mit einer EFI - wo man durch eine Modifikation der sogenannten MAPS in bestimmten Grenzen gegensteuern kann.

Die Tuningteile wie PowerCommander oder XIEDS versuchen diesem Umstand durch ein generelles Anfetten des Gemisches entgegenzuwirken.

Aber wenn man wirklich alles richtig machen möchte, hilft nur der Leistungsprüfstand mit sog. Breitbandlamdasonden im Abgasstrom, um genau feststellen zu können, wie fett oder mager das Gemisch war, wie gut die Zylinder gefüllt wurden, usw.
Und dann kann man entweder den Vergaser besser einstellen oder die MAPS der ECU anpassen - wobei ich nicht beurteilen möchte, was leichter ist.

Liebe Grüße,

Dieter

Sieht nicht schlecht aus werde ich an meiner sporty mal probieren


gruß dragon

Hallo, Stitch,


aaaaalso:

die xieds fetten das Gemisch an, aber nur in dem Bereich, in dem die Elektronik im sogenannten "Closed Loop"-Bereich über die Lambdasonden die Gemischzusammensetzung regelt. Und das ist bei den Harleys vor allem der sog. Cruise-Mode....
Der geht ungefähr zwischen 1300-4800 (5000) U/min und bis zu einer Drosselklappenstellung von 65-85% (je nach Modell).
Das heisst: Beim starken Beschleunigen läuft die Elektronik im sogenannten offenen Modus, und da werden die Lambdasondensignale (also auch die von den xieds verfälschten) nicht berücksichtigt.
Und einen Luftfilter mit mehr Durchsatz hast du dir definitiv NICHT für den CruiseMode gekauft - denn für den Bereich liefert der Standardluftfilter IMMER ausreichend Durchsatz.
Darüber hinaus bekommst du auch im Cruise Mode definitiv KEINE optimalen Gemische im Brennraum, weil die XIEDS den Wert der Lambdasonden um einen FIXEN Betrag ändern - und die XIEDS eben nicht wissen, wieviel Durchsatz dein Luftfilter gerade liefert.
In meinen Augen eine äußerst zweifelhafte Maßnahme.

Korrekte Vorgehensweise - die im Übrigen auch von Harley USA und BRD empfohlen wird: Anpassung der MAPS in der OriginalECU (nix PowerCommander oder so!).
Auf dem Prüfstand. Mit Breitbandlambdasonden. Und dann hast du MAPS, die für deine Fahrweise und deine Konfiguration stets das optimale Gemisch bereithalten. Und nebenbei auch noch für DEINEN Motor - weil normalerweise sind Motoren niemals gleich, auch wenn sie hintereinander vom Band laufen!

Liebe Grüße,

Dieter

PS: viele Leute geben mehrere hundert Euro für Auspuff und/oder Luftfilter aus - aber bei der Anpassung der Einspritzung wird dann gespart oder man gibt sich mit den Standardmaps von Lösungen wie PowerCommander zufrieden.

PPS: Ich hab mein neues Moped noch nicht - aber ich investiere die paar hundert Euro in eine auf mein Bike zugeschnittene Map. Oder sogar zwei....


PPPS: Habe mich gerade über deine Signatur gefreut! AC/DC rocks!

Hallo, George,

danke für die Blumen.

Wenn "vom Fach" heisst, dass ich als Drehstuhlpilot gut mit einer Tastatur umgehen kann, dann ja.

:-)

Und ich hab vor einer halben Ewigkeit auf der TU auch mal am Rande mit Wärmekraftmaschinen, Regelungstechnik und Physik zu tun gehabt.


Und jetzt wart ich nur noch auf meine Nigster in full black!


Liebe Grüße,

Dieter

*Ironie an*
Meinst solche Erfahrungswerte wie du in deinerm umfassenden Posting, das das Thema von allen Seiten beleuchtet, aufgelistet hast?
*Ironie aus*

Du bist gerne aufgerufen, andere Seiten des Themas zu beleuchten und praxisbezogene Erfahrungswerte beizusteuern.

Bisher hab ich aber im Netz nur Postings a la "meine sporty läuft mit den xieds deutlich besser" oder aber "durch den PowerCommander habe ich ein anderes Motorrad" gelesen. Wenn das die praxisbezogenen Erfahrungswerte sind - dann vielen Dank

So richtig empirisch ermittelte Messwerte zusammen mit praktischen Erfahrungen postet keiner.

Darüber hinaus möchte ich keineswegs Lösungen wie PCommander oder XIEDs madig machen.
Ich bin mir sogar sicher, dass sie in bestimmten Bereichen eine subjektive und auch objektive Verbesserung bringen!
Sie sind (aus meiner Sicht halt) nur suboptimal.....

Dieter