Die meisten Dealer spielen nur die Standard StageX Maps rauf, war bei meiner 2011er Softail mit CAN-Bus auch nicht anders.
AFR könnte man natürlich entsprechend Erfahrungswerten mit gleichen Luftfilter/Motor/Auspuff-Kombinationen von einem anderen Bike übernehmen, wer's genau wissen will kommt IMO ums Anpassen der VE-Tabellen per Prüfstand oder (eigene) Fahrtaufzeichnung kaum herum.

Meine Meinung zu den toleranteren EFI's der 2010er/2011er Modelle.
Solange die Adaptive Fuel Tables den geändeten Luftdurchsatz durch div. Modifikationen abdecken können, werden einem kaum Unterschied zu den StandardStage-Tabellen auffallen. Wer sich diese angesehen hat wird feststellen dass ein Großteil der Zellen im Teillastbereich den Wert 14,6 aufweist - also closedloop-Bereich. Die meisten Bikes werden in diesem Bereich bewegt.
Die Stunde von SEPST wird schlagen sobald man diese Bereiche verkleinert und gewisse Bereiche anfettet um z.B. den Motor bei niedrigen oder hohen Drehzahlen kühler laufen zu lassen bzw. auch das Ansprechverhalten zu verbessern. Dh. sobald eine Zelle nicht im closedloop Mode ist - müssen die VE und AFR-Werte passen, denn hier erfolgt keine automatische Anreicherung oder Abmagerung falls die Gemischzusammensetzung nicht passt und die EFI verwendet die dementsprechend vorprogrammierten Werte - ob sie nun passen oder auch nicht ...

Der Motor wird weiters ohne SEPST auch nicht auf die schnelle Schaden nehmen (da ohnehin meistens im closed Loop Bereich bewegt), bei gesteigerter Laufleistung - vor allem wenn das Bike öfters schärfer rangenommen wird, wage ich aber zu sagen dass ein ordentlich gemapptes Bike eine höhere Laufleistung ohne Motorrevision aufweisen wird.

Gruß, tcj

gelöscht

Hallo falk,
sorry - aber lies dir mal den ganzen thread durch ... bevor du herummotzt und SEPST was anhängst was dein Dealer verbockt oder auch deiner Unwissenheit anzulasten ist
Du wirst rein technisch gesehen dem Moped auch mittels DirectLink kein PS oder NM mehr entlocken können ...

Lies den Bericht welcher in der Dreammachine publiziert wurde durch bzw. wenn dich auch der Background und div. Schlußfolgerungen interessieren besorge die die SEPST-Doku bzw. steht einiges auf Peter Viczenas HP (ob TTS oder SEPST oder ... das Prinzip bleibt bei fast allen EFI-Programmierschnittstellen gleich)

Gruß, tcj

@tcj
ich habe mein motorrad damals 9 monate alt mit stage 1 luftfilter kess tech anlage und supertuner mit 800 km auf der uhr beim freundl. gekauft. bei der 1600 er inspektion hat mich der mechaniker draufhingewiesen das der supertuner noch aufgespielt werden muß dies wurde dann wie oben beschrieben in 20 minuten getan ich hab bei zugeschaut und dachte das wars. mitlerweile ist der mechaniker nicht mehr da und der neue meister hat mir von seinem lehrgang berichtet und mir eine optimierung angeboten die vom ablaufher genausoerfolgt wie die direkt link abstimmung sicherlich könnte ich dies tun aber bestimmt nicht für lau.........sicherlich hast du recht und auf deinen tipp (besten dank dafür) hin werde ich den freien harley mann fragen ob er den supertuner optimieren kann nur ob oder auch nicht oder doch lieber direkt link das überlass ich ihm mir ist es wichtig ein optimal eingestelltes bike zu fahren und in meinem fall gönne ich dem freien einzelkämpfer der wirklich einen guten ruf hat mein geld mehr wie dem
gruß falk

Hi Jungs,

@olperer
Deine Erfahrungen sind IMO auch das logische Ergebnis der durchgeführten Modifikationen und genaugenommen auch OK - und Zelle im Lambda Bereich = Lambda-Steuerung, mit oder ohne SEPST, naja - man könnte es durch die Regelschleifenvorspannung ein wenig "biegen"

Ich glaube schön langsam, dass manch einer irgendwie von falschen Zielsetzungen bei Verwendung dieser Werkzeuge ausgeht bzw. eine sogenannte "eierlegende Wollmilchsau" erwartet ... .
Für Otto-Normalverbraucher steht in erster Linie (die auch von dir beschriebene verbesserte Leistungsentfaltung gegenüber dem originalen Auslieferungszustand anhand div. Abgas- und Lärmvorschriften kastriertem Fahrverhalten) im Vordergrund.

Ich möchte nochmals folgendes festhalten - sollte ich falsch liegen - bitte korrigiert mich.

Ein auf Höchstleistung optimiertes Bike ist in der Leistungsentfaltung oftmals nicht unbedingt sehr harmonisch und auch unrunder Motorlauf war keine Seltenheit - OK, ist heutzutage sicher besser geworden (Mir ist dennoch das Gegenteil ein primäres Anliegen).

Eine prinzipielle Leistungssteigerung gegenüber einem original ausgelieferten Bike erfolgt in erster Line über Modifikation des Luftfilters+Gehäuse !!!, des Auspuffs und der entsprechenden Gemischaufbereitung (sprich -> Stage 1 Tuning, die sogenannten Harley-Tax) - dies ist wahrscheinlich auch die generell großteils durchgeführte Tuning-Variante - bei den Vergasermodellen war die Bedüsung zu ändern , heutzutage die Einspritzmenge anhand VE/AFR-Tabellen - und damit ist dann vorerst auch Schluss mit Leistungssteigerung - welche aber dennoch die originale Nennleistung erreichen und auch übertreffen sollte ...
Prinzipiell kommt man anscheinend seit den 2010er Modellen bei Luffi/Auspuff-Änderungen aufgrund erweiterter Adaptive Fuel Tables und LambdaSonden-Regelung leistungsmäßig auch ohne zusätzliche Hilfsmittel durch - auch die Verwendung von SEPST, TTS, DirectLink, ... wird standardmäßig kaum ein mehr an Leistung erbringen (Leistungs-Charakteristik und auch das Ansprechverhalten lassen wir mal außen vor ).
Die nächsten Schritte würden bereits in Richtung tiefgreifendere Modifikationen gehen (Nockenwellen, Stösselstangen, Ventilfedern, Hubraumerweiterung, ggf. Flow-Optimierung der Ansaugtraktes, des Brennraumes, abgestimmte Auspuffanlagen) und auch eine weitere Überarbeitung der VE/AFR-Tabellen (verlassen des closed-loop Bereiches) sowie diffiziele Anpassung der Zündzeitpunkttabellen am Prüfstand erfordern (Stage ...) - damit lässt sich sicher noch einiges an Leistung herauskitzeln.

Dann sollte man sich aber schön langsam fragen, ob man 1/4 Meilen Rennen bestreiten oder mit einem gut am "Gas hängenden" Moped durch die Gegend tuckern will.

Mittels den verfügbaren "Werkzeugen" wie SEPST usw. kann man beides erreichen - die Softcore Version mit optimierten/leicht modifizierten StandardMaps - oder auch die Hardcore Version mit generell entsprechend den gewünschten Fahrzuständen aufeinander angepassten Maps deren Abstimmung jedoch normalerweise den wirklichen Professionisten mit dem nötigen KnowHow und Equipment vorbehalten bleiben werden.

Gruß, tcj

gelöscht

bin mit dem mapping der 2011er FLSTSB SEHR zufrieden, habe mich aber auch (noch) nicht getraut den heavy breather ohne mapping anpassung zu verbauen (also V&H und orig lufi)

mich nervt es sehr dass TTS es nach wie vor nicht schafft für die CANBUS modelle etwas rauszubringen. wird seit 6 monaten immer wieder verschoben.

"Voraussichtlich ab April lieferbar für FSXT 2011 und alle Modelle ab 2012"

den powervision gibt es schon seit der einführung der can-bus modelle..........

eigentlich möchte ich nur das hohe standgas runterbringen, gibt es dafür einfachere wege?

lg
sigi